数学って宇宙人に伝わるのか？ : ジオろぐ

1: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:34:31.013 ID:ert6+gnd0

どうなん？

2: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:35:05.698 ID:KiovapmR0

進数変換と演算子変換がきちんとできれば伝わる

3: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:35:41.374 ID:EKnSg+AK0

文字さえ伝わればある程度は伝わるんじゃね？

5: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:37:10.814 ID:ddpmFm330

公理系が違うかもしれないから伝わらないかもしれない

6: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:38:17.028 ID:G2qCnaj00

１０進数である事と
文字や記号の意味が正しく伝われば
バカじゃなければ伝わるだろ

ただし、考えてもみろ
宇宙から電波に乗って謎の計算式をキャッチしたとして
それにどんな意味があるのか

9: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:41:17.369 ID:CjEXKdmH0

>>6
どっかの学者が「地球から発信されている電波を辿って地球に来れるような奴らがいたら
そいつらはて侵略者の可能性があるうえに技術力の差で太刀打ちできるわけがないので
いますからでもらこっちの居場所を全方位に知らせるのやめろ」って言ってたな

13: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:48:09.712 ID:G2qCnaj00

>>9
地球から宇宙に向けて電波を出し始めてまだ400年もないが
400光年以内にその電波をキャッチして意味を察知できるだけの
科学技術を持った知的生命体が居るような星が有ったらアウトだな
技術力の差は最大400年だ、勝てるだろうか
とはいえ直径10万光年の銀河系の中の半径400光年なのでまだバレていないと思う

14: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:51:09.278 ID:CjEXKdmH0

>>13
いやだからそれは人間の認識能力等を前提にした計算なわけよ
多次元だのダークマターだの人間の理解を越えてそうな世界が現実にどれくらいあるのかわかるわけないんだから
光の速さが最速理論を妄信しないで余計なリスクを侵す必要ないだろって話なんだわ

30: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:03:05.239 ID:G2qCnaj00

>>14
人類の理解を超えたレベルまで発達した種族が居るなら、何光年という距離はあまり大きな障壁じゃないし
探査能力も優れているだろうと思われるので資源とかももっと手近なところから調達できるだろう
上にも誰かが書いたが、よほど近所でなければわざわざ太陽系に来る理由が無い

7: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:38:46.976 ID:CjEXKdmH0

数学者とかは伝わるというけどそんな保証はまったくないね

8: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:39:06.399 ID:vFYy9usi0

言葉が通じれば通じる

10: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:44:22.301 ID:FjzPkNvmr

遠くから地球に来れる文明があって地球を侵略するメリットって薄いと思う
と言うか来るメリット自体が薄いと思う

12: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:48:05.063 ID:Ah2KnIXu0

伝わらない

22: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:56:28.156 ID:LlwdlSQgp

宇宙人が4次元空間を認識して生きてるとしたら3次元で書かれた文字を俺らと同じように認知出来ない可能性がある

26: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:00:20.420 ID:pBU7cRbk0

>>22
4次元わかれば3次元はわかる

37: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:09:20.727 ID:LlwdlSQgp

>>26
そんな事はない
星空を定点観測して星の軌跡を写した写真は4次元的な描写だけどもしカメラが定点では無く縦横無尽に動いて撮ったらなんのこっちゃわからん写真になる
低次元の法則で描かれた図形を高次元に投影してもその法則性を相手が掴めるとは限らない

25: ジオろぐ 2020/01/20(月) 16:59:51.926 ID:pBU7cRbk0

説明があれば理解できるでしょ
「伝わる」という言葉の意味はそういうことだからね

27: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:00:56.252 ID:X2dKWOEQa

でもさ、犬や猫が怒ってることぐらいは俺達でもわかるじゃん
レベルが違ってもある程度意思の疎通ってできるんじゃね

31: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:04:18.697 ID:z3FcEXiJ0

アラブで発達した数学が異なる言語を使用してる国々に広がっていった過程と変わらんだろ

38: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:10:30.707 ID:UvTue/ERa

視覚が無ければ文字なんて意味無いしな
人類を同じように認識してもらえると期待し過ぎ

40: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:12:26.997 ID:CjEXKdmH0

>>38
その通り
SFや哲学が衰退した弊害なのかわかる人にとっては当たり前のことがどうしてもわからん人増えたねえ

45: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:15:42.657 ID:FjzPkNvmr

>>38
虫に世界がどう見えてるかを想像したりもできるんだし、電波を受信できて解析できるなら直感的には伝わらなくても何とか読み取ろうとするかも知れないね

41: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:12:37.531 ID:iA7CFiRG0

>>38
お前【クトルゥフ神話】か【SCP】好きすぎんだろ

44: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:14:06.001 ID:UvTue/ERa

>>41
どっちもよく知らないけど自分の物差しで全てを決めつけるのは良くないよ

47: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:19:17.816 ID:FjzPkNvmr

>>44
これでしかないよね
考え続けるのが楽しい

39: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:11:42.918 ID:iA7CFiRG0

数学だけは伝わるだろ　暗号なのか単純化した言語で
既に、エネルギーで文明レベル推し計る奴で
【第2段階　周辺の天体とか諸々をエネルギー変換できる文明レベル】のそれ発見したとか記事あったな
強い電気信号が観測されたうんぬん

1.宇宙人に見つかったらまず、植民地戦争・文明レベル違いすぎて人類が劣勢を強いられる非対称戦争、一方的蹂躙・虐殺
2.インターステラーやノウイングのごとく、ある一定の文明レベルに向上するまで一切接触を図らない

43: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:13:26.824 ID:iA7CFiRG0

単純に知能・文明レベルで相手が無茶苦茶格上、地球人類のそれを一線画してるのは確かだろうな

数学ほんと偉大でしたね・・・。

49: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:22:59.100 ID:my+g+Xz30

数学は宇宙が異なってても正しい唯一の学問だから問答無用で伝わるよ
同じ宇宙の宇宙人どころか、全く異なる物理法則が支配する別宇宙の異世界人にも伝わる

52: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:31:12.104 ID:my+g+Xz30

昔の数学は自然科学だった
それがヒルベルトプログラムとかなんやかんやあって「自然科学として正しい数学を保証するのはムリ」となり数学はゲームになった
数学は自然とは切り離され、数学の正しいは絶対に正しいになった
宇宙が異なっても正しい

56: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:34:54.162 ID:r61Pwo/G0

微細構造定数　で　ぐぐれ

58: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:40:25.058 ID:my+g+Xz30

数学より優秀な概念なんてないよ
集合論で基礎付けようが群論で基礎付けようが数学であることに違いはない
異世界だろうがどこだろうが、知的生命体は「世界と切り離したただのゲーム」に辿り着く
それが唯一無二だから

60: ジオろぐ 2020/01/20(月) 17:42:06.125 ID:T6nbQix50

群論で基礎付けってのは意味不明だが言わんとすることはわかる