1: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:30:48.52 ID:F0ifZNzyd
例えばキリンが首が長いのは高い木の葉を食べるためだとか
理由なんかなくて全部偶然だよ

2: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:31:28.29 ID:F0ifZNzyd
バクテリオファージがあんな変な形してるのにはコレコレこういう理由があります、とかさ
こうする必要があるのです、とかさ
捉え方おかしいだろ

3: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:31:43.96 ID:C880n4lr0
淘汰論だよな

4: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:31:49.67 ID:F0ifZNzyd
全部偶然でしかない、理由も必要性も存在しない

5: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:32:27.57 ID:jFpt+YSl0
わかる

7: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:32:38.99 ID:d8PKclnH0
首が長いほうが生存確率高かったとかいうけど
適当に理由こじつけただけだよな

8: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:32:43.86 ID:cv8bSUf10
オーストラリアの有袋類シリーズがぶっ飛んでて好き

12: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:34:30.27 ID:i8NJvR6X0
進化論か神が作ったかみたいな二元論みたいな人なんJでよく見た
オレはどっちも間違ってると思う

14: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:35:35.77 ID:i8NJvR6X0
偶然だけでこうなるまできたならとんでもない数の失敗作がなきゃおかしいし

20: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:37:39.69 ID:jFpt+YSl0
>>14
そらおったやろ

15: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:36:25.32 ID:4Qp8J0Zl0
首の長いやつが生き残りやすくてそいつら同士で子孫作ったら必然的に首長が生まれてくるって話やんな

18: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:37:17.35 ID:elKD1fFd0
偶然が進化や

19: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:37:39.25 ID:uvXPeTbba
要不要説とか自然淘汰説とかだっけ? 生物の教科書見直さんと思い出せんわ

23: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:38:37.21 ID:jFpt+YSl0
>>19
要不要説は否定されてなかったっけ

38: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:45:25.72 ID:uvXPeTbba
>>23
授業やと進化論の歴史みたいな感じで習うから キリンもその一つだったような記憶

21: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:37:59.71 ID:4CmpR7/b0
全ては神が作ったってこと?

26: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:40:16.79 ID:F0ifZNzyd
>>21
地球という環境があれば生物だって偶然生まれるわけや
神は必要ない

24: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:39:38.57 ID:AA2MuQySM
アメリカでは進化論否定派が多数派らしいで
全部神の仕業や

25: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:39:51.93 ID:DC0kgNULa
神の末裔が人間説の方が好きや

28: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:40:33.53 ID:qNoHBuWK0
1859年11月24日に『種の起源』として出版されたんやな

29: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:40:51.35 ID:Y5Sgv4ij0
要は逆だと思ってるってことやろ
生き残りたいって思ってたら進化した訳やなくて、たまたま変異が起きて生存に有利になったんやろ

30: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:41:32.85 ID:eHoKGB0Ra
葉っぱそっくりの虫とか花びらそっくりの虫が偶然の積み重ねで生まれるって信じがたいわ
緑っぽい虫が生存に有利やから徐々に緑っぽくなっていったくらいなら直感的に理解できるけど葉脈再現してるやつとか意思持ってるとかしか思えん

32: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:42:26.49 ID:hCeVUjZZa
>>30
蛇に似てるやつとかマジで奇跡よな

33: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:42:32.55 ID:d8PKclnH0
>>30
葉っぱになりかけの0.5葉っぱ虫とか
ぜったいに雑魚で生存競争で不利になるはずだよな

34: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:42:42.42 ID:elKD1fFd0
>>30
擬態はほんま凄いよな

126: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:29:27.55 ID:QjXB5l2N0
>>30
虫は世代交代早いからな
その分変な進化しやすい

35: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:43:17.23 ID:l5DTMBHD0
変異は偶然やけど選択圧による方向性はあるんだが

36: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:44:13.90 ID:hCeVUjZZa
no title

45: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:49:36.82 ID:uvXPeTbba
>>36
こういうの見るとやっぱり意志のような力が働いてるって思っちゃう

37: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:44:45.77 ID:Mb8jAmUd0
擬態系のやつは明らかに見てから真似してるよな

44: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:48:14.56 ID:d8PKclnH0
生物学的に正しい
このワードつかってるほとんどの文章は生物学を宗教だと誤解してる

47: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:49:47.69 ID:V6i5iSmv0
>>44
自然の摂理みたいな概念で言ってるよなそれ

54: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:52:12.09 ID:UUUIl9SN0
>>44
生物学的に(Aだから、Aは倫理的に)正しい
っていう場面を想定してるならワイもそう思う

46: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:49:37.13 ID:6OMv8Cpl0
変異自体は偶然だけど、それが生き残ったのには理由があるだろ

50: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:50:52.62 ID:V6i5iSmv0
>>46
絶滅する理由が無かっただけなんだよなぁ

53: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:51:53.99 ID:6OMv8Cpl0
>>50
それは立派な理由や

64: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:54:14.93 ID:V6i5iSmv0
>>53
そういう言い方はできるけどニュアンスが違うねん
ベストが生き残るんじゃなくベターが生き残るって言いたいんや

66: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:55:39.09 ID:6OMv8Cpl0
>>64
そりゃあまあベストしか残らんのならこの世に生物は一種しかおらんわな

78: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:59:29.12 ID:V6i5iSmv0
>>66
あくまでベターやから全ての形質に生き残るための意味があるとは限らんと思うんよな

61: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:53:17.92 ID:plBW8qaI0
たまたま人懐っこいキツネ同士をつがわせたらその子供も更に人懐っこくなって
それを何度も繰り返してどんどん人懐っこいキツネに進化させた例がある

62: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:53:19.57 ID:C880n4lr0
進化論と聞いて想像すること→生命が環境に適応

実際→環境が生命を取捨選択

76: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:59:25.84 ID:SZgJ98uh0
>>62
その環境は激変するし他の生物の存在が環境そのものになるしで
基本、淘汰はただただ理不尽でしかないからな

92: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:07:39.81 ID:xW3LzDV70
>>76
そういう意味で環境を自分に都合良く改変する人類は生物史上の特異点だわ

68: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:56:45.80 ID:h4OcV3C20
高い木の葉を食べるために伸びたんじゃなくて高い木の葉を食べれる個体だけが生き残った、やろ
偶然とも違うと思う

70: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:57:27.22 ID:Di0x/kkLM
1万年前にはサルとほとんど区別つかなかった人類が
遺伝子弄りまくって、核兵器つくりまくって、人類を全滅させる技術を手にした

このスピードを考えると、変な生物がいろいろ居るのは、
知的生命体が弄ったせいだとしても驚かない

72: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:57:41.89 ID:UUUIl9SN0
ていうか専門的な詳細はともかく
大枠での進化説なら理科でも習うし
間違えようがなくないか
キリンの首が~的な話は使い古しのネタをわかってて書いとるんやろ多分

73: ジオろぐ 2022/09/28(水) 20:58:11.58 ID:KRSjlf/+M
ワイも昔なんJでこんなことめちゃくちゃ叩かれたわ

84: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:02:32.56 ID:A8SLOfpZ0
草食なんて他に腐るほどおるのにキリンだけ首長くなったとか訳わからんしな

89: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:05:40.77 ID:Di0x/kkLM
抽出して断片化してベクターにリンクして組み換え
トランスポゾンでもファージでもアグロバクテリウムでも相同組み換えでも何でもいい
いまはもっと良いやり方あるやろ
デザインできないとこんなもん出来上がらんやろっていう生物がいっぱい居る

96: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:10:57.32 ID:WGTTimAg0
現在進行系の進化てないんか?

99: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:12:22.85 ID:TirRZX2x0
>>96
小指の骨

100: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:12:39.02 ID:jFpt+YSl0
>>96
人間の歯の本数減ってきてるって歯医者に聞いた
ワイも二本少ない

102: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:13:16.49 ID:WaFqz4AW0
>>96
パンダは肉食動物から草食動物に移行している途中 なかなかに面白い動物らしい

103: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:14:11.70 ID:UUUIl9SN0
>>96
逆に現在進行形で進化過程の一部と見なし得ない生命活動って無くないか?

121: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:25:43.56 ID:BkNBsX400
今の科学ではな
1000年後の科学なら違う進化論が唱えられてるだろうな

123: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:28:29.99 ID:S1TrvoJ30
偶然ってこの世に存在するんか
サイコロ100回振っても全部物理法則の因果で決定されるやん🤔

125: ジオろぐ 2022/09/28(水) 21:28:54.64 ID:TirRZX2x0
そもそもダーウィンの進化論は完成形ちゃうしな
今ですら中立進化みたいな発展版あるし、親の経験が子孫に影響を与えうる(塩基のメチル化)って判明してるし
これから何百年もかけて補強されていくんやで




引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1664364648/