1: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:41:02.169 ID:hTHbdTXe0
その人が何を考えどんな選択をするかも遺伝や環境によって培われてた人格が影響してるだろ

2: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:41:25.467 ID:/wsa09Et0
だからなに?

6: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:42:20.377 ID:hTHbdTXe0
>>2
本人の意志すらも生まれで決まってくるということだよ

3: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:41:42.439 ID:DnK5ZMSzr
それも含めて本人の意志なんじゃないの?

4: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:41:48.337 ID:hTHbdTXe0
努力でなんとかなるとか大人になったら自己責任とか言うヤツはそこが抜け落ちてるんだよな

9: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:43:41.441 ID:SadTcdUJd
>>4
大人になってもクソみたいなバックボーンにとらわれてるやつをダメ人間て言うんだよ

5: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:42:15.451 ID:bt+oN8Kj0
好き嫌いは否めない

7: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:43:07.182 ID:hTHbdTXe0
性格や反社会性なども遺伝の影響が指摘されてるしな
no title

8: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:43:16.860 ID:s8q/bxFf0
何も無い部屋でメシだけ与え続けて20歳になったら放流するだけでいいんだよな

10: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:44:16.596 ID:lCTS1FHtd
魂の存在証明の話?

13: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:45:11.266 ID:hTHbdTXe0
>>10
そうそう
肉体から独立した魂なんてあるわけないんだわ
努力でなんとかなるとか言うヤツはまず魂の存在を証明しろ

11: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:44:22.912 ID:hTHbdTXe0
だいたい意思とか心なんて脳の電気信号で脳は肉体なんだから遺伝子が関係ないわけないだろうが

12: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:44:44.183 ID:rR9FZUgk0
ないよ

14: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:45:34.524 ID:PVzfdPgxM
そもそも行動が先行していて意識は後付だっていう学説もある

15: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:46:17.134 ID:SadTcdUJd
意思や心が脳の電気信号なのかw

20: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:49:44.476 ID:hTHbdTXe0
>>15
そうだぞググってみ
脳はニューロンによる電気信号のネットワークなんだわ

16: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:46:44.852 ID:hTHbdTXe0
努力厨は真性のバカか自分が恵まれてることに気付いてない間抜けのどっちかなんだわ

17: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:48:00.640 ID:rR9FZUgk0
人間の行動はすべて初期条件と外部からのインプットによって規定される
君等は人間機械論について解説したマーク・トゥエイン著「人間とは何か」を読め

18: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:48:07.236 ID:lPJ87ico0
脳内物質の分泌の特性は遺伝で決まってると思うよ
要するに何をしたら嬉しい、何をしたら苦痛、何をしたら安心する、とかそういう本能的な部分は遺伝だろう
そこからじゃあ具体的に自分がどう行動するかは意思でしょ

22: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:51:41.458 ID:KHMXJlUlp
脳の障害なんかは別にして、基本的に人格の形成は産まれた時から現在までの環境に対しての反応や対応の集大成だ

なので環境から独立した人格って言う前提自体が間違い

今の俺達の性格や人格は自分で培って勝ち取ったものと認識するのが健全だと思う

25: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:53:05.970 ID:hTHbdTXe0
>>22
だから努力でなんとでもなるのは誤り

32: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:59:15.796 ID:XpRv95LIp
>>25
お前が何を目標にするかじゃね?
例えば、受験や成績なんかの相対評価が目標なら努力だけで上に行くのは限界がある。周りの人も当然努力しているし、個々人の環境や効率もしかり、運もある。

ただ、幸せな人生とかやり甲斐のある仕事に就きたいとかの目標なら努力次第でなんとかなると思うぞ

29: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:58:10.232 ID:hTHbdTXe0
やっぱ努力厨って馬鹿だわ
まあ学生時代も真面目なヤツに限って勉強出来なかったしな

33: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:59:42.337 ID:1Rz27o/Bd
>>29
努力しなかったから努力した人間を僻むしかないのに馬鹿だな

31: ジオろぐ 2022/11/16(水) 17:58:59.494 ID:hTHbdTXe0
でもそれも遺伝と環境のせいなんだよな
努力厨も悪くないよ馬鹿だけど

35: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:02:13.065 ID:hTHbdTXe0
努力厨って要は自分の成功は自分の努力のおかげって言いたいんだよな?
馬鹿な上に性格も悪くてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

37: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:03:31.862 ID:1Rz27o/Bd
>>35
当たり前じゃん

40: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:06:40.213 ID:hTHbdTXe0

42: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:07:46.821 ID:1Rz27o/Bd
>>40
フェデラーは自発的にテニスのトレーニングをしないのな?

48: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:14:21.312 ID:hTHbdTXe0
>>42
才能があるからこそだよ
継続した努力の才能もな

49: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:16:41.412 ID:/lmFEb/Up
>>48
それが正しいとしてさ、お前は何が言いたいの?

50: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:17:21.358 ID:1Rz27o/Bd
>>48
才能が存在するとしてテニスを努力をし続けたいと思うかどうかは本人次第

53: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:19:33.482 ID:hTHbdTXe0
>>50
だから本人の意志も生まれで決まるってのがこのスレだろうが

55: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:24:09.176 ID:1Rz27o/Bd
>>53
生まれで決まるんじゃなくて、生まれのせいに決めてるだけ

43: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:08:01.028 ID:lPJ87ico0
>>40
これはただのファンへのリップサービスやろ…

45: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:10:01.380 ID:kW1/keznd
遺伝子ってゲノム上のコーディング領域を指すことが多いから違和感
それはともかく決定論者の理屈は毎回だから何だよどうしたいんだよって感じ

51: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:18:23.495 ID:sPE3f8eJM
自由意志は存在しないってね~

57: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:25:57.366 ID:sM9VpRoq0
努力と言う概念自体が環境の相互作用の一部だから個体レベルで何らかの行為に結果が結びつく可能性を重視するミームを内面化する事で
個体の社会的地位や得られる資源が変化する可能性はあるよ
自由意志が完全に無いとすればそもそも議論自体が無意味になるので事実として無いとしても個人は存在し社会も存在し意思決定プロセスも存在するからその上で話すしかないよ

62: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:33:16.248 ID:u2zuH5dy0
遺伝子からは逃げらんないだろう

63: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:34:47.644 ID:zyCsRTplM
努力できるタイプの人間かどうかも遺伝子によるからな

64: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:37:10.584 ID:BSdObgEQ0
気質だけはマジで変わらないぞ
三つ子の魂百までって本人に自覚ないから手に負えない

65: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:40:07.087 ID:1Rz27o/Bd
新庄は野球以外何でも一番になったけど、その後継続する努力ができなくて野球以外は続かなかったそうだ
新庄は努力才能がない人かな?

66: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:43:33.761 ID:T+ca2YGhp
>>65
新庄の母校は偏差値37だぞ

60: ジオろぐ 2022/11/16(水) 18:31:33.572 ID:sM9VpRoq0
お前らレスバしても意味無いんだから仲良くしろ
もう日も落ちたし酒でも買ってこい




引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1668588062/