1: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:42:15.353 ID:0OcTTffgp
死ぬまでにアンドリューワイルズのフェルマーの定理の証明を理解してみたいんだけどどの辺から勉強して行ったらいいの?
今の俺の数学レベルは中卒ぐらいとして
今の俺の数学レベルは中卒ぐらいとして
2: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:42:47.187 ID:IjBIlTsn0
高校数学
3: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:42:52.181 ID:nbt2mTqzr
足し算から
4: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:43:00.319 ID:9RmbwC7pa
算数からやり直せ
5: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:43:05.985 ID:8OuQt2SD0
とりあえず中卒レベルとするなら高卒レベルまでもってくのは必須なんじゃないかな
6: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:43:27.093 ID:eB8c42CJr
中卒レベルってたぶん九九も言えないレベルだけど大丈夫?
8: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:44:24.011 ID:0OcTTffgp
>>6
掛け算はギリ分かる
いきなり七の段の真ん中とか言われたら無理
掛け算はギリ分かる
いきなり七の段の真ん中とか言われたら無理
7: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:44:04.328 ID:eB8c42CJr
高卒はギリギリ割り算を理解できる
9: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:44:55.008 ID:8OuQt2SD0
三桁の足し算引き算の暗算できそうか?
11: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:45:19.774 ID:0OcTTffgp
>>9
無茶を言うな
無茶を言うな
12: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:45:57.827 ID:8OuQt2SD0
これはゴールまで五年はかかるな…
13: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:46:32.371 ID:0OcTTffgp
>>12
逆に5年で行けるのか・・・
会いた時間に本読んだりして10~20年後ぐらいに意味分かりたいなと思ったわ
逆に5年で行けるのか・・・
会いた時間に本読んだりして10~20年後ぐらいに意味分かりたいなと思ったわ
14: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:47:51.586 ID:Lie6wGBN0
とりあえず高校数学完璧にするのがスタートラインだろ
そしていかに高校という場が恵まれてたかに気づく
そしていかに高校という場が恵まれてたかに気づく
15: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:48:35.231 ID:admpZ6bx0
公理から
16: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:49:36.768 ID:nGE92bn5M
中卒レベルってことは中学内容も理解してないってことだろ
それなら中学数学を理解するところからスタートだな
本当に中卒レベルならここで1年かかる
それから高校数学で、これは理解力によるけど多分2年から3年以上かかると思う
ここまでくれば一通りの分野の入門レベルを広く浅く学んだことになるからここからスタート
それなら中学数学を理解するところからスタートだな
本当に中卒レベルならここで1年かかる
それから高校数学で、これは理解力によるけど多分2年から3年以上かかると思う
ここまでくれば一通りの分野の入門レベルを広く浅く学んだことになるからここからスタート
17: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:50:51.183 ID:mtAp9WXpH
まぁあとから見返すと高校の数学教科書って
うまくできてるなーと思うもんな
厳密性をうまくはぐらかしながら
嘘にならないようにそれっぽく完結に書いてるしさ
うまくできてるなーと思うもんな
厳密性をうまくはぐらかしながら
嘘にならないようにそれっぽく完結に書いてるしさ
18: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:51:47.315 ID:0OcTTffgp
高校でも数学はやってたんだけどうろ覚えすぎるからとりあえず中卒レベルって書いたお
まさかオッサンになってから数学に興味が湧くとは
まさかオッサンになってから数学に興味が湧くとは
23: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:57:42.621 ID:mtAp9WXpH
>>18
まぁ趣味なら代数や代数幾何に基礎解析と満遍なくやる必要はまったくないしな
高校教科書はあえて触れないってのもいいかもよ
むしろ数学史をやって数学史にそってやっていくと、
それぞれの分野が応用数学的にみれて大人にはよいかもね
原論とかだと大人むけに簡潔に書かれたものがいっぱいある
まぁ趣味なら代数や代数幾何に基礎解析と満遍なくやる必要はまったくないしな
高校教科書はあえて触れないってのもいいかもよ
むしろ数学史をやって数学史にそってやっていくと、
それぞれの分野が応用数学的にみれて大人にはよいかもね
原論とかだと大人むけに簡潔に書かれたものがいっぱいある
21: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:54:30.751 ID:graAjemv0
高校数学(数検準1級)
↓
大学数学の基礎(数検1級)
↓
代数とか解析とか
↓
大学数学の基礎(数検1級)
↓
代数とか解析とか
22: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:55:51.841 ID:0OcTTffgp
>>21
めっちゃ具体的な指標出てきたな
モジュラーとか楕円曲線とかって普通に大学で習うの?
めっちゃ具体的な指標出てきたな
モジュラーとか楕円曲線とかって普通に大学で習うの?
24: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:58:23.092 ID:iTHzXyu20
>>22
初歩的なことなら習うかもしれんが本質は院レベル
フェルマーの前に、まずはこの問題を解けるようになれ
x座標とy座標が共に有理数である点を有理点と呼ぶ
中心が原点にある円の円周上の点が1つも有理点とならないことはあるか?
初歩的なことなら習うかもしれんが本質は院レベル
フェルマーの前に、まずはこの問題を解けるようになれ
x座標とy座標が共に有理数である点を有理点と呼ぶ
中心が原点にある円の円周上の点が1つも有理点とならないことはあるか?
27: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:59:57.386 ID:0OcTTffgp
>>23
あーー、数学の歴史に沿うっていうのは面白そう
フェルマー以外の面白い奴も見つけられそうだし
>>24
出てくる用語は全部わかるのに何を聞かれてるのか全く分からねえ!おもしろ!
あーー、数学の歴史に沿うっていうのは面白そう
フェルマー以外の面白い奴も見つけられそうだし
>>24
出てくる用語は全部わかるのに何を聞かれてるのか全く分からねえ!おもしろ!
30: ジオろぐ 2023/03/18(土) 17:05:08.040 ID:mtAp9WXpH
>>27
数でも古代に量として捉えていたのか除数として捉えていたのかって問題あるしな
高校数学から計量やら離散を学ぶより
古代の測量やら商業的な会計やら賭け事から
量や序数と分岐していったほうが理解させるのに容易かった印象がある
なぜ確率をやるのに積分が必要なのかとかすぐにわかる
数でも古代に量として捉えていたのか除数として捉えていたのかって問題あるしな
高校数学から計量やら離散を学ぶより
古代の測量やら商業的な会計やら賭け事から
量や序数と分岐していったほうが理解させるのに容易かった印象がある
なぜ確率をやるのに積分が必要なのかとかすぐにわかる
33: ジオろぐ 2023/03/18(土) 17:07:41.168 ID:iTHzXyu20
フェルマーの最終定理は
x^n+y^n=z^n (n≧3)
なのは知っていると思うが、>>24の問題はn=2
x^2+y^2=z^2
の形の問題に帰着される。円の方程式x^2+y^2=r^2を知っていればピンとくるはず
一見なんの関係性もないような所に行きつくのが本当に面白い
x^n+y^n=z^n (n≧3)
なのは知っていると思うが、>>24の問題はn=2
x^2+y^2=z^2
の形の問題に帰着される。円の方程式x^2+y^2=r^2を知っていればピンとくるはず
一見なんの関係性もないような所に行きつくのが本当に面白い
35: ジオろぐ 2023/03/18(土) 17:11:28.611 ID:0OcTTffgp
>>33
この人のレスとりあえずスクショしたからいつか分かったら気持ちよさそう
テストの為に勉強は全くやる気湧かなかったのに今勉強したくなってるのマジでウケるな
この人のレスとりあえずスクショしたからいつか分かったら気持ちよさそう
テストの為に勉強は全くやる気湧かなかったのに今勉強したくなってるのマジでウケるな
25: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:59:09.081 ID:A7a4RBrX0
京大の望月教授が解りやすいフェルマーの最終定理の別証明を出したから読んでみるといいゾ
26: ジオろぐ 2023/03/18(土) 16:59:10.149 ID:graAjemv0
>>22
俺は数学科じゃないから確かなことはわからないけど
そのレベルだと数学科でも学部では習わないイメージ
その辺やるにしてもまずは大学基礎レベル→学部卒業レベルまではマスター必須だと思う
俺は数学科じゃないから確かなことはわからないけど
そのレベルだと数学科でも学部では習わないイメージ
その辺やるにしてもまずは大学基礎レベル→学部卒業レベルまではマスター必須だと思う
29: ジオろぐ 2023/03/18(土) 17:01:30.991 ID:0OcTTffgp
>>25
うわこの人見た事あるわ!理解できないだろうけど流し読みしてみる!
>>26
じゃあマジでフェルマーの定理って趣味要素メチャクチャ強いのに色んな数学者のキャリアを潰してきたんだな
うわこの人見た事あるわ!理解できないだろうけど流し読みしてみる!
>>26
じゃあマジでフェルマーの定理って趣味要素メチャクチャ強いのに色んな数学者のキャリアを潰してきたんだな
31: ジオろぐ 2023/03/18(土) 17:05:24.271 ID:XUeVmKQV0
一流大学の学生でも学部4年と院数年みっちり数学漬けでようやく理解できるくらいなのに
才能のない中卒が片手間でやって20年でわかるわけない100年頑張れ
才能のない中卒が片手間でやって20年でわかるわけない100年頑張れ
34: ジオろぐ 2023/03/18(土) 17:08:50.626 ID:SCSg1JjNM
マセマの初めから始める数学買え
1aから2bまでをまずは固めなさい
1aから2bまでをまずは固めなさい
36: ジオろぐ 2023/03/18(土) 17:18:23.912 ID:XUeVmKQV0
とりあえず日本語だと証明ちゃんと書いてあるフェルマー予想っていう本を斎藤毅が出してるから
そこに書いてある道具がわかるようになればよい
数論幾何で必要な知識あたりでググればだいたいどれくらいの前提知識がいるかは出てくる
そこに書いてある道具がわかるようになればよい
数論幾何で必要な知識あたりでググればだいたいどれくらいの前提知識がいるかは出てくる
37: ジオろぐ 2023/03/18(土) 17:22:31.689 ID:0OcTTffgp
>>36
ありがとう!!当然なんだろうけど価格が書籍じゃなくて教科書でワロタ
10^2冊買うわ
ありがとう!!当然なんだろうけど価格が書籍じゃなくて教科書でワロタ
10^2冊買うわ
28: ジオろぐ 2023/03/18(土) 17:01:23.965 ID:graAjemv0
最近のAIの言語処理能力の進歩見てるとAIが数学研究の主力になる時代も近そう
数学も結局は言語だし
数学も結局は言語だし
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1679125335/
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