1: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:01:36 ID:OBYq
「学習のためなら著作物の使用もOK」とか「既存の著作物に似たコンテンツを生成する程度なら問題ない」みたいな当たり前のことすら認めないやつのはなんでなんや

48: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:12:21 ID:KFRo
大前提として感情論で全否定してるんやから
>>1みたいにロジックで噛みついてもしゃーないやろ
感情論には感情論、ロジックにはロジックや

49: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:13:04 ID:OBYq
>>48
どういう感情論で返せばええんやろ
「便利やからええやん、原始的な手法にこだわるやつだけ使わなきゃええんじゃない？」みたいな？

56: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:14:10 ID:KFRo
>>49
人類がAIに勝てるわけがないやろ全肯定しやがれ霊長類ども
ってところかな

60: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:14:47 ID:OBYq
>>56
草

77: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:18:03 ID:HFfA
>>1
その著作物の使用許可は？

79: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:18:22 ID:loL8
>>77
AI生成されたものに著作権はないby文化庁

81: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:18:44 ID:OBYq
>>77
学習のための著作物利用は許可されている

89: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:21:09 ID:R6vG
>>81
無制限ではないやろ

2: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:02:04 ID:BDJC
人智を超えたものは怖いんや

3: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:02:13 ID:loL8
まぁそいつらが怒っても文化庁セーフって言ってるからどうでもいい
負け犬の鳴き声や

4: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:02:47 ID:OBYq
>>3
だよなぁ

5: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:03:47 ID:loL8
努力がぁ！！！とか馬鹿よく喚いてるけど今努力して石炭掘るやつおらんやろ
それと同じことが始まっただけや

13: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:04:58 ID:OBYq
>>5
これな
未だにそろばんとか使ってるんか？って話よ

7: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:03:51 ID:AGke
感情や信条ってそういうもんやししゃーない
イスラム人にいくら豚肉はビタミン豊富で健康にいいと説いても食わんやろ？それと同じや

10: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:04:30 ID:OBYq
「自分の著作物を学習されるのは感覚的に嫌！」←わかる
「だから使うな！」←？？？
なんで個人のお気持ち程度で技術の使用が拒まれなあかんのや
法律は許してるのに

12: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:04:56 ID:2dHx
でもアメリカだと州法で禁止し始めてるやん

15: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:05:18 ID:loL8
>>12
ここ日本なんすよ

21: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:06:59 ID:2dHx
>>15
問題かどうかの話でそういう事例もあるでって言っただけで日本がどうかは関係ないやろ

18: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:06:22 ID:iqWZ
AI自体は別になんとも思わないんだけど、AI使って絵生成してるだけなのに絵師名乗る奴死んで欲しいと思う

20: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:06:51 ID:OBYq
「AI絵師は絵師じゃない」←これも正直謎
どうでもええとこにこだわりすぎやろ

28: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:08:19 ID:uCNt
>>20
よくねえよ
自動運転車で手足使わないのに運転してる言ってるようなもんやぞ

32: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:09:47 ID:OBYq
>>28
や、でも運転という行為は行われてるやん

38: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:11:01 ID:uCNt
>>32
自分でハンドル握ってアクセルふかして初めて運転してるっていうんだ
電車乗ってて運転してるって言うんかお前

39: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:11:12 ID:iqWZ
>>38
ほんそれ

35: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:10:29 ID:ZqII
>>20
ピッチングマシーン使って投手は名乗らんやん

45: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:12:02 ID:OBYq
>>35
正直何かにたとえられるものじゃなくないか？
言葉の定義にこだわりすぎやという話で
自分でパーツ製造してないのに自作PCって言ってる奴らはどうなんやみたいな話になる

22: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:07:14 ID:OBYq
「AI絵は絵じゃない」←これも同様に謎なんよな
絵じゃなきゃなんやねん
ドットの集合体か？

65: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:15:09 ID:dtpj
規制と緩和の流れって必ず緩和の流れが勝つようになってるからな
アメリカが州法で禁止しても別の場所で作られてそこが発展するだけ

67: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:15:58 ID:OBYq
>>65
全世界的に規制されるならともかくな

68: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:16:13 ID:KFRo
>>65
アメリカは陸続きやから簡単にできちゃうから困ったもんやね

66: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:15:54 ID:iqWZ
ワイはAI頼りで生成した絵をまるで自分が描いたかのようにして投稿して絵師名乗ってるのが許せないんや

70: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:16:49 ID:OBYq
>>66
もうそんな時代じゃないんちゃう？
昔の人はフォトショップ使って絵描いたやつを嫌ってたが今はそういうソフト使うの当たり前になっとるやん
まあ許す許さないは個人のアレやから何とも言えんが

72: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:17:13 ID:loL8
>>70
なんならフォトショップすらAI画像生成できるっていう

74: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:17:39 ID:OBYq
>>72
それな

75: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:17:46 ID:iqWZ
>>70
別に自分で描いた絵ならええんや

69: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:16:26 ID:loL8
AIに仕事とられるやつの魂の叫び草

73: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:17:30 ID:HWR6
>>69
これ
だいたいいままでも技術の発展で失われてきた職なんていくらでもあるのに
自分たちだけ許さないンゴオオオ！なんて通らんわ

76: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:17:46 ID:loL8
>>73
それの良い例が夕張炭鉱やな

71: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:17:00 ID:9u7L
人間がAIの描いた絵をトレースし始めたからもう終わりやで

78: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:18:21 ID:OBYq
昔はタイプライターを打つ専門職があったんやで？
今なんて子どもでもキーボード打てるやん
時代の変化についてこられなきゃ死ぬで

80: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:18:44 ID:HWR6
歌手とかも言ってるよな
AIで音楽生成するな！とか
恥ずかしいでほんま

84: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:19:58 ID:OBYq
「人間の創造性が奪われる」とか言うが
何も人間の創造性って絵や歌や文書だけに限るものじゃないからな
AIが登場したのも人間の創造性の賜物やろ

86: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:20:12 ID:R6vG
新しいものが出たら否定するような頭おかしいやつは
どこにでもいてるわな
新しい道具がダメなのではなくて
適切な道具の使い方を知れば良いだけやのにな

88: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:20:19 ID:OBYq
>>86
これな

91: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:21:57 ID:9u7L
>>86
だいたい40越えると新しい技術を受け入れられなくなるらしい
ジジババのスマホやキャッシュレスとか正にそれ

92: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:22:17 ID:R6vG
>>91
ワイ40超えてなかったのかよ

93: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:22:20 ID:iqWZ
AIはいろんな事に使える。ポスター作るときのイラストとかああいうのはええんや

94: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:22:24 ID:nB1t
粗製濫造できるタイプのAI邪魔やねん

95: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:24:14 ID:iqWZ
でも自分の力で絵描いたり、曲作ったりしてないやつがミュージシャンとか絵師名乗ってたら自分で曲作ったり絵を描いてきた既存の絵師やミュージシャンに失礼やろ

96: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:25:10 ID:loL8
>>95
そういう考え方がもう古いんよ
出来上がったものがいいもんはいいし悪いものは悪い
それだけや

97: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:26:33 ID:R6vG
>>96
その良い悪いを誰がどうやって決めるねんという話はあっていい

98: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:26:36 ID:OBYq
>>96
これ
「冷凍食品は料理じゃない、料理人に失礼」とか言うか？って話よ

99: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:27:23 ID:loL8
>>95
ハンドメイドで作ったスマホを機械で作ったらハンドメイドで作ったやつに失礼なんか？それと同じやぞ言ってること

100: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:28:06 ID:iqWZ
>>99
そう言われるとそうやな...

103: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:29:15 ID:loL8
>>100
やろ？新しい技術使っていいもん作ればそれでええねん。
そもそも人類が進歩したのだってそういうことの積み重ねやで？出来ないこと出来るようになって行けばええだけ

104: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:29:38 ID:4ZHB
便利な道具は誰でも使いたいやろ
必要は発明の母　横着は発明の父や

105: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:29:46 ID:OBYq
大多数の人間は成果物しか気にしなくてその生成経路とか考えもしないんよなぁ
そういう人らに「どうか生成経路を気にかけてください」って言っても届かんて

107: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:30:12 ID:loL8
>>105
むしろそれを秘匿するから商売は成り立つわけやしな

108: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:30:32 ID:R6vG
>>105
それは危険やと思うんやわ
AIがどうやって答えを出してるかは知っとかなあかん

106: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:30:10 ID:9u7L
一方手縫い職人はミシン工場を破壊した

109: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:31:26 ID:ZqII
すごいんはソフトであって出力した奴では無いやんな？

110: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:32:18 ID:9u7L
>>109
上手に注文をする技術が存在するようになる

111: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:32:38 ID:loL8
>>109
すごいのはソフトって道具を作ったやつだけど道具を使っていいもん作ったらそいつがすごいやろな
大谷の野球バット作ったやつもすごいけど大谷のほうがすごいやろ

120: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:34:21 ID:ZqII
>>111
上の料理で例えたらレトルトカレー湯煎してるだけやん？

123: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:35:08 ID:loL8
>>120
提供される側としてそれが美味ければ提供したやつに感謝して対価出すやろ

147: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:42:10 ID:ZqII
>>123
レトルトカレー温めただけで料理人ですは違うやん？

113: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:33:02 ID:OBYq
>>109
現状はソフトを使いこなして目当ての画像を生成するのにコツがいるから、出力した奴(人間)も「すごい」といえばすごい
今後は分からんがな

112: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:32:50 ID:iqWZ
ワイはAIが出力した"回答"を「自分で描いた」というのはおかしいと思うんや
絵師は絵を手書きで描いた人のことを言うんや

114: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:33:20 ID:dtpj
>>112
どっちでもよくね？

118: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:34:16 ID:OBYq
>>112
めっちゃどうでもよくねーか？
筆と絵の具で絵を描くやつとお絵かきソフトを使って絵を描くやつ
どっちも絵師やろ
強いて言うならこういうのにこそ違いを見出すべきやと思うが

117: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:34:14 ID:HYB3
著作権の問題やと思うけど
学習段階で著作権者の許可が免除されるのは非享受目的のみ
勝手にイラストを学習したAIでイラストを生成して表に出すのはダメなんやがそこガン無視する人多すぎない

127: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:36:28 ID:loL8
>>117
数億枚以上の絵で学習した絵を一枚残らず特定できるならそうすればええんちゃうか？

132: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:38:29 ID:HYB3
>>127
モラルなんて不要っていうそういう態度取るやつが目立つから疑心暗鬼になってAIごとどんどん嫌われていってるんじゃないかな

137: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:39:26 ID:loL8
>>132
だって人間だって絵を勉強するのに最初は人の絵トレースするやろ
機械がやってるか人間がやってるかの違いでしか無いじゃん

153: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:44:00 ID:HYB3
>>137
その違いが大きな違いなんやろ
そんなに変わらんのならそれこそ自分の手でやればええのに

なんか転売ヤーの何が悪いのってスレ立ててるやとと同じ論調やな
同じじゃ無い物を同じと見做す事にまず無理がある
程度の問題やねん

126: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:36:20 ID:4ZHB
絵に限っていえばオリジナルを名乗れる物理出力ができてからやな
タブレットだろうとマウスだろうとAI生成だろうとデータでしかない

128: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:37:00 ID:9u7L
タブレットの時点で手描きちゃうわ紙とペン以外認めないって言われた時代もあったしな
何故堂々と手描きって名乗れるのか疑問

131: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:38:13 ID:1URb
AIってもう2、3年経つのにあんま活用されてないよな
不思議や

133: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:38:38 ID:9u7L
>>131
新薬開発とかで使ってるんやなかった

136: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:39:19 ID:1URb
>>133
そこらへんのAIは昔からあるやろ
ワイが言ってるのは画像作るやつや

140: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:39:47 ID:dtpj
まぁ日本の司法は検索エンジンとかを著作権違反扱いして技術の発展を潰してきた過去があるからな

146: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:42:09 ID:9u7L
AIで画像を作る機能は風俗のパネルで使われている
もうパネマジの時代は終わってこの世に存在しないものを上げてる

151: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:43:40 ID:1URb
>>146
頭ええな
フォトショ使うより楽そう

148: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:42:18 ID:dtpj
有名漫画家はみんなAIに肯定的で同人作家は大反対してるの草

157: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:45:19 ID:4ZHB
生成されたもんから「完成品です」って選別するにはセンスが要る
最終的には審美眼がないと生き残れないやろ

159: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:45:55 ID:qFli
自動運転やDX化の話やないの？

169: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:47:44 ID:dtpj
?「これ以上AIを発展させるな！ワイら旧型の時代が終わってしまう」

171: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:47:45 ID:9u7L
AI同士でレスバさせて先にエラー吐いた方が負けの格闘技みたいなもんが流行る

180: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:50:02 ID:uwNn
企業からしたら時間も金もかかる人じゃなくてAI生成で使いたいイラスト素材生成することがもっと増えるやろうな
大企業とかは建前とかあるから使いにくいだろうけど中小はどんどん使いそう

183: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:50:42 ID:OBYq
生成物の類似性に関してはAIも人間も同じって文化庁が見解出してるのにな

191: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:52:27 ID:C62d
将来老害あつかいされたくないからAIアンチにはならないわ

198: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:54:41 ID:cM6k
反AIは「AIが嫌い」というより「クリエイター信仰が強すぎる」ことの裏返しなんやろなあとワイは思ってる
でもこの反AI信仰は時代に押し流されるやろなとも
このままAIが発展して人の創造物と全く遜色ないものを生成できるようになったらもうAI産か人間産かなんて区別つけられなくなるしな

215: ジオろぐ 24/08/06(火) 14:00:33 ID:ZqII
>>198
クリエイター信仰はあるわね
その人だけのオリジナリティというかブランド力というかそういうのがAI出力してるのにはない

203: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:56:41 ID:9u7L
AIが作った物を私が手作りしましたみたいに出すのは反則だとは思うけどそれの対策がAIを滅ぼせやから反AIとは話が平行線になると思うわ

223: ジオろぐ 24/08/06(火) 14:04:07 ID:9MlG
なんでAIの話題はいつもイラストなんや
お前らならホワイトカラーの未来を憂いろよ
AIに仕事取られて普段見下すブルーカラーしか仕事の枠無くなるんやぞ？お前らごときだったら

237: ジオろぐ 24/08/06(火) 14:10:09 ID:ZqII
絵描けん下手くそがAI技術で下駄はかされて絵描ける奴と同じ土俵と立とうとしてるのがキモいだけやねんな

263: ジオろぐ 24/08/06(火) 14:22:28 ID:9MlG
AIを叩き棒にするのやめようよ
お前ら本当は反AIだろ
AIのネガキャンやめてください

130: ジオろぐ 24/08/06(火) 13:37:55 ID:oomZ
30年前はインターネッツが全否定されとったんじゃ・・・