1: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:50:05.382 ID:9R2Kdud0d
哲学の勉強は意味が無い

2: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:50:42.681 ID:SwyfHuAj0
でも何事も哲学から始まる

7: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:51:42.134 ID:9R2Kdud0d
>>2
何事も無知の知でしかない

3: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:50:52.258 ID:pWov2uzH0
社会不適合者の入り口

89: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:15:40.139 ID:2jYi+1zZr
>>3
イキッたやつはここであながち間違いではないと書くだろうが、事実そうなんだが、本質とは別にそうだね

4: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:51:18.942 ID:o0mYf8MJd
逆に哲学の勉強こそ一番意味がある

12: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:53:33.129 ID:9R2Kdud0d
>>4
どうせ分からんことは分からん
とりあえず頑張れ
って結論にしかならな

10: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:52:12.286 ID:HJg95iRl0
現代社会にこそ哲学が必要なのにな

14: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:54:53.837 ID:o0mYf8MJd
>>10
これ

>>12
頑張ることが重要

19: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:57:25.976 ID:9R2Kdud0d
>>14
頑張ってその先に何があるのか
真理に続く道なんか無い

27: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:01:34.457 ID:aKfCn5xOd
>>19
真理に行く必要はあるのか?
真理なんてあるのか?
どこかに向かおうとすることがまずは重要なのではないだろうか?

35: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:06:01.013 ID:LOPP+mRYd
>>27
どこかに向かうことは正しいのか
無限に課せられる自由の刑は幸せか

5: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:51:37.463 ID:KtkQLYRFd
欧米人がナチュラルに神信じてて引く

87: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:14:48.912 ID:2jYi+1zZr
>>5
中世までは信じてないとダメだったんだぞ
神いないって思うのもかなりよく考えると不思議な思考だが

6: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:51:39.715 ID:wvB2Sq6t0
存在されるとは知覚することである

9: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:52:11.015 ID:8qBsOyc/a
どの分野の勉強でも最終的に哲学に行き着くよ

22: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:58:52.234 ID:9R2Kdud0d
>>9
どの分野でも謎が謎を呼ぶだけで解明することなんかできない
それが哲学ならそうだけど

11: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:52:24.177 ID:niJoRNtC0
時代によって変わるし現代版の哲学はない

23: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:59:50.613 ID:9R2Kdud0d
>>11
レヴィストロースとかそうなんじゃない

86: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:14:02.330 ID:2jYi+1zZr
>>11
今はフランス現代思想とかいうキチガイじみたブームが過ぎていったところだぞ
レヴィストロースもフランス人だけど全然古い

15: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:55:14.407 ID:t+kNF/bD0
頭が良くないと理解できない

16: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:55:36.948 ID:nrwbpCqV0
だいたい自分の理想像を世界だとか人生だと勘違いするんだよ
そしてその自覚が全くない

25: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:00:36.820 ID:LOPP+mRYd
>>16
じゃあ世界はなんなの
答えはあるの

30: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:02:09.232 ID:WUNlMOt10
>>25
なぜ世界は存在しないのかって本面白いかも
ナントカガブリエルさんの

17: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:56:22.811 ID:fe88D/PRa
おママごとだよな何か

20: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:57:28.329 ID:PWluUBQ20
大学の哲学が学べるところに行こうと思ったことがある
結局行かなかったけどな

基本的に人から学ぶものではなく、自らの内側を解き明かしていくものだと思ってる

21: ジオろぐ 2021/12/08(水) 23:57:56.325 ID:qUoBPFNTa
頭良くなった気分になれる

24: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:00:18.329 ID:1N6PkR0+M
無駄かも知れないが学んでないのに無駄だって馬鹿にしてるアホよりはお前が上だよ

26: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:00:36.995 ID:Re6ePZMV0
分からんわ俺には

29: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:01:47.244 ID:h2tDzIzM0
日本人って
哲学って人生訓を語るための学問
って捉えてるところあるよな

31: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:02:20.786 ID:h252l5yh0
結局自然哲学に行き着く

37: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:07:24.097 ID:LOPP+mRYd
>>31
自然哲学も限界あるらしいじゃん
不完全性定理とか
あんまり分からないけど

32: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:02:33.470 ID:wxhVte+30
意味があるかは知らんけどわりと楽しくない?

33: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:03:55.100 ID:lLY7VWxG0
散歩やジョギングの暇つぶしにはなるぞ
あと頭のデフラグも兼ねてる

38: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:07:49.187 ID:lLY7VWxG0
高校1年で無知の知を心根から実感した時の衝撃はすごかったぞ
世界の色が変わるレベルだった

42: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:11:53.701 ID:LOPP+mRYd
>>38
真理への信仰のために死んだソクラテスはアホ

69: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:54:43.370 ID:2jYi+1zZr
>>42
死んだのは国家と意地のためだぞ
真理に死んだというより正義に死んだ

45: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:21:07.194 ID:eI9Pik/90
>>38
昔の思想家が何十年もかけてたどり着いた考えを若いうちに知れるっていうのはデカイよな
あとは論理的思考により手段と目的の区別をつけられるようになる
これは実践面で勉強や仕事の効率化につながる

49: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:24:40.632 ID:LOPP+mRYd
>>45
そういう自己啓発みたいなのは哲学じゃない

57: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:29:05.995 ID:KcFakns9a
>>38
小学生でも思いつくことなのに?

68: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:53:59.491 ID:2jYi+1zZr
>>38
これはエアプだろ
無知の知は哲学というより半分歴史書みたいなものでソクラテスの生き様を述べたに過ぎない
本題は正義についてだし
ソクラテスが言うには理解不能なデルポイの信託の答えがこれってだけ
プラトンに濃く受け継がれた当時のソフィスト(弁論家)への批判と単にその辺の詩人やら画家やら政治家を論破してきたwって言ってるだけに過ぎないんだけど
結果的に哲学とは何か、みたいなことにはなったけど...
ソクラテスは賢人には違いないが後世で過大評価されてるのはプラトンの師匠で生き様死したところが凄いだけ
ただの格言爺ちゃんと化してる

47: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:22:53.163 ID:DvwW/sVmM
暇なとき頭の中で問答繰り返してたら、後で哲学で語られてることを知って「まだそのレベルで考えてるのか…?」位の感覚になった

まあ現代と過去じゃ得られる情報の量に差がありすぎるしな

51: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:26:07.556 ID:LOPP+mRYd
>>47
哲学なんかソクラテスの時から一歩も進歩してない

56: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:28:56.631 ID:DvwW/sVmM
>>51
基本的に既存の理論にマウントを取るのが哲学の原動力だからなぁ…
それが哲学の限界を作っちゃってる

63: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:33:43.189 ID:LOPP+mRYd
>>56
問答法でしかないよね

78: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:06:51.660 ID:2jYi+1zZr
>>63
その事とは別に形而上学は4段階ぐらい進化した
プラトン的世界観の構築→神学から方法論への移行→糖質と化した哲学を認知と理性で構築→現象や認知の分析

54: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:26:35.001 ID:eI9Pik/90
>>47
昔のおじいちゃんが現代の厨二病みたいな考えを真面目に書いてたりするの面白いよな

59: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:30:54.779 ID:DvwW/sVmM
>>54
中二病というのはまさにその通りだけど、言ってみれば人類を進歩させてきたのはその中二病精神というのも事実よ

中二病の逆は社会に染まる方向だから、進歩はそこで止まるからな

82: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:10:46.632 ID:2jYi+1zZr
>>47
複雑性と踏み込みは足りないと思うけどあの時は必死だったからカントの純粋理性批判の認知の仕組みなんてとうに知り尽くしたことばかりだった印象

62: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:32:53.360 ID:r1QY51nm0
いろいろ考えてある程度まとまった後に調べてみると過去の哲学者が上手く言語化してることがよくある

65: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:36:21.983 ID:Zcbmqdyo0
日々の生活は出たとこ勝負で遣って行くしかない

66: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:36:51.920 ID:kgzWy01La
何事も疑問に思う事は大事だよね

75: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:01:40.511 ID:2jYi+1zZr
>>66
生きる上で大事というか知を愛すること自体が尊いからね

67: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:37:00.165 ID:LOPP+mRYd
快楽に溺れて死にたい

70: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:55:53.690 ID:Fxg+o3MW0
哲学が科学の発展に貢献した時代もあったのに今や糞のやつにも立たないとは

73: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:00:15.382 ID:2jYi+1zZr
>>70
根源はやっぱり哲学に任せることになるけど、今の哲学はほぼ政治と社会論ばっかり
それも哲学なんだが、社会論と政治においては貢献してる

74: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:01:26.421 ID:WUNlMOt10
>>70
そんなことない
AIの自然言語処理や特定のタスク処理についてフレーム問題や中国語の部屋とか哲学から引用されてる

84: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:12:41.209 ID:2jYi+1zZr
>>74
それ脳をコンピュータに落として連続性保ててるの?とかそんな問題であってそのものにはほとんど関わらないでしょ

71: ジオろぐ 2021/12/09(木) 00:58:49.962 ID:x9fwgsze0
哲学専攻なんて置くのは東大京大早慶ぐらいでいいんじゃない?

76: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:03:17.792 ID:2jYi+1zZr
日本はキチガイ的でニヒリズムが先行した狂った価値観(価値観に正しいも間違いもない、と主張されるが)と狂った倫理観と悪意しかないので哲学なんて夢のまた夢

77: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:06:33.583 ID:G8ztctGBa
哲学が衰退すればディストピアに近づいていくのは当たり前。何も疑問も感じずに従ってりゃいいんだもん。

88: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:15:05.038 ID:unyd/jxj0
哲学って言葉の意味広くてよくわからない

94: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:21:02.174 ID:2jYi+1zZr
>>88
元々はフィロソフィアといって古代ギリシア語で知を愛する、という定義が曖昧な意味だったが、アリストテレスは科学全般を哲学としたが、今は思想みたいなもんに収まってるか、特に体系だてられた思想は哲学というが

90: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:16:22.525 ID:8pJAZ+57r
哲学っつーか心理学で「こうなんじゃね?」っていってたやつを神経科学で証明するって感じだから
いちおうこいつらの積み重ねがないとこれできないんだなぁって思った(小学生並みの感想)

93: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:18:48.672 ID:2jYi+1zZr
>>90
基盤ではある
認知神経学なんかは特にそうか
実用論になっていくと面倒なんだが何事の基盤も哲学にあると言って良さそう

97: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:25:32.664 ID:8pJAZ+57r
>>93
たまにカンファレンスとか分厚い研究紹介集で意識の研究やってるのみるけど何いってんだかぜんぜんわからんかった
専門が違うってのもあるけど、同じ領域の別世界みたいなかんじ?

101: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:32:44.277 ID:2jYi+1zZr
>>97
意識は考えればわかるけど科学的に解明しようとしてるアホは多いけど意識の発生源とか特定できてもただの物質なので物質と反対側の性質の意識について解明はできないだろう
ただそういう意識の発生源を突き止めるとか、物質的なところを研究して認知との関連を発見するとか、そういう研究なら認知脳科学とか認知神経学とかの範囲だと思うよ
意識の在処はわかったけどこの感覚はなんなんだ?みたいなことを言ったり物質そのものが意識なのか、物質に意識が紐付けされてるのか、みたいなところは別領域
それはただの仮説でその科学を踏まえた上での思想
なのでそいつの脳内にある仮説なので理解困難なのは当然
兵器作るときに強くて分厚い装甲に強力な大砲を乗せれば雑魚がいくらいてても勝つる、とか厚い皮膚より速い足のように速度が速ければデクの棒よ、みたいなのがそれで、大砲の加工技術とか、どうやったら同じ厚みで敵の弾をより防げるかとかは領域の内側だよ
長くて読みにくい文章で悪いけど

103: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:35:21.015 ID:8pJAZ+57r
>>101
正直俺は意識に関しては全くの門外漢だから潮流がどんなふうになってるのかもわからん
たぶんそれにかんしてはここでいってると思う(全投げ)
https://youtu.be/JMnEuYsm3a4

106: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:38:41.233 ID:2jYi+1zZr
>>103
意識は言語化不可能という特性があるので今の所どうしようもないけどね
それをブラックボックスの関数的にしたときに現れる性質を調べる程度

96: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:23:52.958 ID:2jYi+1zZr
科学みたいに根拠というか説得力のある思想の集まりのことじゃね?それが哲学、一応軽く絶対的と言ってる
思想は解釈じみてるというかなんというか

110: ジオろぐ 2021/12/09(木) 02:18:19.765 ID:Ta32yQNy0
インド哲学、中国哲学、西洋哲学を比較して初めてあれこれ見えてくるなと思った
哲学=西洋哲学ってよく考えられてるのなんなんだろな

115: ジオろぐ 2021/12/09(木) 03:30:22.855 ID:IqABOmxMr
>>110
科学とかに関しては仕方ない気はするが、哲学は西洋なのは単に西洋が面白いからに尽きるけどね
それと西洋主義
まあでも中国やインドの伝統的な哲学も立派な大哲学だけど、あと主に中世イスラム圏の哲学も

111: ジオろぐ 2021/12/09(木) 02:23:47.778 ID:hdDt67M3F
マジで哲学なのかそれとも哲学史なのか

114: ジオろぐ 2021/12/09(木) 03:19:57.528 ID:BzcJEezJ0
触る程度にしか哲学やってなかったけど極論が多すぎるようには感じた

85: ジオろぐ 2021/12/09(木) 01:12:47.597 ID:x9fwgsze0
まあ大学出た後で全く仕事に活かせないのは哲学に限った話ではないからな




引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1638975005/