1: ジオろぐ 2020/05/23(土) 01:49:53.942 ID:LnJqL2BBM
だから宇宙の果ては実質ない

観測もできないし光より速く移動できないので

3: ジオろぐ 2020/05/23(土) 01:50:49.069 ID:Z4qTcZT2d
証拠は

15: ジオろぐ 2020/05/23(土) 01:58:58.322 ID:01tIN1qx0
>>3
ドップラー効果で証明されてるって物理の先生が言ってたで

16: ジオろぐ 2020/05/23(土) 01:59:43.438 ID:JuPB2YZRd
>>15
あーあれね
うまいよな

5: ジオろぐ 2020/05/23(土) 01:51:55.267 ID:2NcZ3S0S0
宇宙の果てが観測できない理由を「光より速く膨張してるから」と結論付けたってこと？

9: ジオろぐ 2020/05/23(土) 01:55:27.923 ID:gkEXUDoY0
宇宙になる前の空間は何なんだよ

14: ジオろぐ 2020/05/23(土) 01:57:47.300 ID:LnJqL2BBM
>>9
なにもなかった

40: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:17:37.600 ID:+VaEqcyu0
>>9
量子力学の世界か異次元とかじゃないかな、真面目な話さ

13: ジオろぐ 2020/05/23(土) 01:57:42.967 ID:TJIRkRbaM
何億年研究しようが分かりようがない疑問だな

18: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:01:38.886 ID:LnJqL2BBM
>>13
いやもうわかった

17: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:00:28.379 ID:8e2Uw8a10
じゃあ宇宙の一番外側の部分は光速よりも早く移動しているということなんですの？

19: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:02:20.272 ID:IVMHTY550
>>17いや、光の速度が外側の速度より遅いってことじゃないかな

20: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:02:53.386 ID:LnJqL2BBM
>>17
移動じゃなくて空間の膨張

25: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:05:33.422 ID:8e2Uw8a10
>>20
膨張しているということは中にあるものも外側へと移動しているのとは違うんですの？

21: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:04:11.285 ID:Rs9nSl9W0
空間膨張しすぎたらおまえらとの距離も遠くなっちゃうの……？(´・ω・｀)

22: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:05:07.420 ID:8sbdTtTg0
光より速く移動できないって自分でいってんじゃん
仮にビッグバンがあってるとして、宇宙の果てを拡げるエネルギーは宇宙を押し広げるほどデカい+光より速いっていいたいのか？
どっちにしろだんだん弱まってるからそのうち光より遅くなるけどな

36: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:15:42.999 ID:LnJqL2BBM
>>21
そうだよ

>>22
だんだん弱まってるとか何いってんだ加速してんだぞ

>>25
ぜんぜん違う
移動はしていないのに空間が膨張しているから遠ざかっている

27: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:07:53.351 ID:P7t+VJCEp
>>22
観測的には膨張速度はどんどん加速してるって聞いたぞ

30: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:10:12.513 ID:8sbdTtTg0
>>27
それは確かビッグバンを否定する根拠として言われたやつだろ
ビッグバン説の信憑性はないが他に辻褄の合う仮説もないのでとりあえずビッグバン合ってるってことで議論しようぜ

23: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:05:20.529 ID:TJIRkRbaM
光速って空間の性質みたいなもんだから空間自体の膨張速度には上限ないよ

28: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:08:55.494 ID:Rs9nSl9W0
情報の移動と空間の膨張は違うからね

32: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:12:18.897 ID:Tnk7+1wP0
宇宙に果てがあるという考えがまず誤解を招いていると思う
光より早く膨張してるって言うと宇宙の最果ての壁があたかも光よりも早く遠ざかっているみたいな印象あるけど
逆に考えれば我々が光よりも早く収縮してるってことなんだよね

42: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:18:13.394 ID:Rs9nSl9W0
>>32
逆に考えれば…のところがわかんないんだけど…
仮に宇宙に端があるとして、端を固定した状態で、中身が中心部分に向かって収縮してるみたいなイメージ？
そしたら赤方偏位だけじゃなくて逆の偏位も観測できるんしゃない？
収縮してるなら、端方向の空間は観測者から見れば遠ざかるけど、宇宙中心方向の空間は近づくのでは

37: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:16:28.714 ID:kXGvzEkpM
宇宙マイクロ波背景放射が観測されたことによってビッグバンがあった事は証明された事になってるよ

43: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:18:50.057 ID:8sbdTtTg0
そもそも空間が膨張したら光の速さが変わるからこの議論意味ないんじゃ

48: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:21:42.630 ID:+VaEqcyu0
因みに宇宙は方向によっては我々の物理法則が相容れないとか最近記事で見たな
なんかバラツキがあるんだってさ

52: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:24:38.364 ID:Lpd8hV4P0
宇宙って何個あるの？

64: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:32:57.089 ID:LnJqL2BBM
>>48
それはないだろ
それは他の宇宙の話だ

>>52
いっぱいある

51: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:23:37.330 ID:8p0tZ1TF0
言ってる事が相反してる
光速を超えることは物理上不可能なのに、それより速く膨張しているとは？

54: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:25:38.195 ID:EltU1Lhy0
>>51
空間の膨張で遠ざかる2つの物理系に物理的な情報が飛んでなければ何も矛盾ない
実際に後退速度が光速を超える距離からの光は永遠に地球に届かないから夜空が暗い
つまりその距離以上離れた天体と地球には物理的な情報伝達が起きない

58: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:28:15.740 ID:Rs9nSl9W0
専門家ぽい人が時々来るからvipはやめられねえや(何言ってるかわかんないけど)

63: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:31:31.590 ID:p4TJlGC2r
もう少し簡単に

宇宙ってのは四次元的に閉じた空間とされている
簡単に言うと地球の北極点から真っ直ぐ宇宙にロケット飛ばして、他の星にぶつからなければ南極にいずれぶつかるような空間になってるとされてる

そういう閉じた空間である宇宙が、もし光より遅い膨張だった場合、この宇宙はもっと明るくなっているないとおかしくなる
この宇宙が暗いのは、ビッグバンの時に生まれた光がまだ空間一周してビッグバンの起きた地点に届いていないからだとされてる
それが届いた所で宇宙は今より明るくなるだろうと言われてる

65: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:32:57.588 ID:Rs9nSl9W0
そんなの初めて聞いたけどそういう学説あるなら割と見たい

67: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:34:27.119 ID:EltU1Lhy0
標準宇宙論の読みやすい本ならバーバラ・ライデンを読め
学士持ってるなら無理すりゃ読めるだろ

74: ジオろぐ 2020/05/23(土) 02:41:13.168 ID:EltU1Lhy0
わかりやすく言うと宇宙膨張は
「宇宙のあらゆる空間点上で別々の物理系の別個の現象が起きて結果全体が膨張してるんだけどその『別個』には実は法則がある」
って状態なワケ　あらゆる空間点上に場の期待値が湧き出してる

だから真空が崩壊するときは全宇宙の点で完全に同じタイミングで崩壊するわけじゃなくある点で起こった崩壊が光速で伝わる形で虫食いのように相が変わる
これは光速を超えて伝達できない

87: ジオろぐ 2020/05/23(土) 03:31:22.794 ID:WaLYWdie0
宇宙の終わりはビッグクランチなのかビッグリップなのか




引用元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1590166193/