1: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:23:19.735 ID:UeoUl0er0
今俺が見てるのは世界のたった一部分なの？

2: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:23:49.069 ID:fGl0NDFa0
お前はもう四次元にいるよ

3: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:24:38.045 ID:lpAczgst0
3次元は縦横斜めで分かるけど4次元って何になるの？

5: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:25:29.539 ID:UeoUl0er0
>>3
3次元✕時間と聞くが

187: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:50:32.503 ID:3e6P8BgWp
>>5
それ、四次元空間な
四次元ではない

4: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:25:23.696 ID:Ny7mszis0
3次元＋時間で4次元ってのが理解できそうで理解できない

6: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:25:38.320 ID:9zDwuamX0
その答えは宇宙にある

7: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:26:23.878 ID:UeoUl0er0
そもそも四次元でできることってドラえもんに代表されるようにワープなんだけどさ
なぜ時間が変わることによってワープできるのかがわかんない

8: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:26:26.364 ID:lpAczgst0
でも時間って存在しないという人もいるよね

14: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:27:25.575 ID:UeoUl0er0
>>8
その発想めっちゃ怖いな
まさに二次元人がこの世には奥行きが存在しないと主張してるようなもんだな

10: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:26:53.671 ID:ygTq2zFGd
お前が生きてるこの宇宙が四次元時空なんだが

12: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:27:19.466 ID:I6UQzlTW0
11次元まであるぞ

16: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:27:52.709 ID:UeoUl0er0
>>12
これ最近知ったわ
正直理解が及ばん

13: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:27:24.318 ID:FlhZHLKZp
4次元目の厚みが0だから4次元から3次元って確認出来ないと思う

17: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:27:56.104 ID:/eb1YGjQa
時間を含めるのは4次元じゃない警察

41: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:39:20.864 ID:UeoUl0er0
>>17
四次元って3次元+時間じゃないの？

18: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:28:33.911 ID:helZZyEb0
計算するとそうだって言われてもなぁ

19: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:28:45.587 ID:9zDwuamX0
インターステラーは5次元も描いてたな

20: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:29:19.447 ID:UeoUl0er0
インターステラーの落ちは四次元ってことであってる？
正直俺からしたら四次元はワープとタイムスリップを実現するするための都合のいい超能力でしかないわ

24: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:31:16.868 ID:9zDwuamX0
個々人の解釈にもよると思うが人間が認知可能な空間は3次元までって感じかの

30: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:34:33.193 ID:/eb1YGjQa
>>24
3次元の生物が4次元物体の4次元的な動きを観測するとどう見えるかとか4次元立方体の展開図とか面白いぞ

33: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:35:37.987 ID:9zDwuamX0
>>30
何だかロマンにあふれてるなそれ

25: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:31:23.283 ID:aZDcS2930
PCでプログラム扱う際は
4次元だろうが5次元だろうが
配列は設定出来るけどな

29: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:33:12.978 ID:UeoUl0er0
>>25
マジ？
文系だから理系の理論的なことは何一つわからん

36: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:36:31.566 ID:IjDeYmcG0
>>29
(x, y)が2次元で(x, y, z)が3次元、これをいくつにでも増やせるってだけの話だけどな

32: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:34:52.231 ID:IjDeYmcG0
この世界は10次元だけど縦横奥の空間の3次元以外の次元は低エネルギーすぎるために観測できない

34: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:36:15.094 ID:I8DGFAX50
全くの門外漢だけど、空間の点を特定するための座標軸が一つ増えるだけじゃないのか？

38: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:37:27.760 ID:/eb1YGjQa
>>34
理屈としてはそうなんだけど3次元生物としてはもう軸追加する方向ないように感じるよね

37: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:36:39.809 ID:UeoUl0er0
ここまで来ても納得できる説明ないわ
四次元が存在するとはとても思えない

39: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:37:29.920
三次元構造は同じ二次元座標上の点にいくつも状態が重なっているように、四次元構造は同じ三次元座標上の点にいくつも状態が重なってる

42: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:39:49.302 ID:PTjHJn/7a
断面がマイナス1次元になるって教わった

2次元の面の断面は1次元の点
3次元の立方体の断面は2次元の面
つまり4次元は断面が立方体になる空間←まるで想像できない

47: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:41:20.352 ID:UeoUl0er0
>>42
これなんだよな
次元を一つ減らすのはわかるけど
ひとつ増やすってマジで意味わからん

61: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:46:43.685
>>42
四次元目を適当に時間軸にでもしとけばわかるだろ
時間によって変形する立体を適当な時刻で切れば三次元の静止立体が得られる

46: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:40:54.592 ID:9zDwuamX0
ブラックホールなんてバグじみた奴もあったりするから研究者は脳汁出まくりで楽しいんだろうな

53: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:44:39.109 ID:pGVFWyvI0
4次元を簡単にイメージするのは生物の一生を思い浮かべれば良い

57: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:45:55.814 ID:UeoUl0er0
>>53
この説明がちょっとしっくりきた
だけどさその一生の部分部分を観測することはできないじゃん
あくまで想像してるだけだよ

62: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:47:01.334 ID:pGVFWyvI0
>>57
映像に残せば観測できるよ

77: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:50:45.781 ID:UeoUl0er0
>>62
それはかなりしっくりきたわ
ただ俺からするとその記録はどうやって残ってるのって？疑問に思っちゃう
多分お前からしたらアホな発想なんだろうな

84: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:52:04.280 ID:pGVFWyvI0
>>77
奥行きがない(01のデータ)から時間が入れるのかなと思ったけどおれもよくわからん
植物の一生みたほうがはやいわ

54: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:45:06.353 ID:aZDcS2930
次元の定義にもよるわな
数学的なものであれば勿論存在するし
この世界での存在はよく分からんし
宗教的に言えば半信半疑

58: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:46:16.391 ID:pGVFWyvI0
生物の今この瞬間を切り取れば三次元だが
それが連続しているのが一生

63: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:47:10.934 ID:Mvx/Fv1k0
人間が観測出来ないだけで数学的には存在する

64: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:47:40.558 ID:2KIdj3yC0
４つ目の軸を時間にするとミンコフスキー時空
空間にするとユークリッド空間

65: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:47:47.310 ID:I8DGFAX50
うーん
２次元から３次元だと、任意の点と同じ位置座標に無限の他の点がある事になるわけだから3→4でも同じようにある空間と全く同じ位置に無制限に同様の空間があるような感覚かな？

71: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:49:21.679 ID:sai0xv4C0
４次元の画像みないとよくわからん(´・ω・`)

78: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:50:55.096 ID:MLeevbMX0
回転する4次元立方体

82: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:51:32.099 ID:IjDeYmcG0
まあ時間の計測ができてないのは事実だからな

83: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:51:34.700 ID:Za7JO1ehr
4次元立方体
no title


実際にはこれは5次元

90: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:53:44.290 ID:IjDeYmcG0
この世界がコンピュータ上で再生される動画のようなものだと思い浮かべれば
俺らが時間を観測できないのも時間が単なる次元の1つであるのも想像がつくと思う

93: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:55:28.249 ID:EOqDBy890
>>90
>俺らが時間を観測できないのも

またアホがどんどんわいてくるな
時間を認識できないの？記録もなんでもあるのに

115: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:02:02.574 ID:IjDeYmcG0
>>93
空間を測るには単に定規を置けば始点と終点が繋がるけど
時間は今このときしかないから計測できない
5分前に世界ができたかもしれんのだから記録なんてのは証拠にならないのですよ

91: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:54:20.684 ID:Za7JO1ehr
最近の量子力学だと、ブラックホールが5次元への入口らしいな
インターステラーでも5次元に入ったから過去に行けたわけだし
まあ死ねば5次元のみになるが

98: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:57:01.376 ID:M7ax/fvp0
時間は重力で歪むしお前らの知能じゃ考えても無理じゃない？

105: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:00:16.438 ID:PTjHJn/7a
>>98
これ

時間ってのは相対的なもので次元みたいな絶対的なものじゃない
そこんところ理解できてない輩おおすぎ

112: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:01:47.661 ID:vXtD831U0
>>105
それで言うなら重力で時間以外の空間も歪むが

134: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:10:04.486 ID:PTjHJn/7a
>>112
重力によって空間が歪んでるように見えるだけ　←＼_(･ω･`)ｺｺ重要!

ブラックホールに近づいた物体はスパゲッティ化するけど
それは空間が引き伸ばされて細長く見えるだけで質量も形状も変化していないの

例えば、今この瞬間、俺もお前もブラックホールに吸い込まれてて
銀河の外の宇宙人の眼にはスパゲッティ化してる俺達が見えてるのかも知れないわけ

137: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:10:58.734 ID:vXtD831U0
>>134
空間が歪むことで光が曲がるんだから
実際空間も曲がってるよ

113: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:01:52.601 ID:UeoUl0er0
>>105
どうやってそれ理解するんだよ
マジで意味分からんわ

117: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:02:51.550 ID:pGVFWyvI0
>>98
たぶん次元の時間は歪んだあとの時間のこと

100: ジオろぐ 2022/10/04(火) 22:57:06.315 ID:pGVFWyvI0
おれら過去に戻れないけど
二次元を過去にもどすのはできるから三次元の存在なんだろうね

108: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:00:33.769 ID:Za7JO1ehr
>>100
過去に戻れるぞ
3次元に存在している肉体は戻れないが、5次元に存在している意識はいつでも過去に戻れる

インターステラーも過去に戻って本棚の裏から3次元の物質を操作しただろ
5次元の意識は3次元の物質を操作できるんだよ
人間の意識は5次元にあり、脳みそを通して3次元の肉体を操作している

111: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:01:31.468 ID:pGVFWyvI0
>>108
それは肉体を減らしただけなのだ

119: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:03:26.246 ID:M3aTkadY0
俺みたいなのにも分かるように説明出来る人いる？(´･ω･`)

133: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:09:06.851 ID:I8DGFAX50
>>119
1次元
直線

2次元
直線×直線=面

3次元
面×直線=立体(=直線×直線×直線？)

4次元
立体×「時間(実在するのか)←大体この議論」=???

ただ俺は立体×「直線」=??←これを推してる

127: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:05:45.232 ID:UeoUl0er0
告白すると最近小説の三体を読んでその終盤に差し掛かってるんだけどさ
四次元の概念が出てきてワクワクが止まんない反面その実在を信じられないのよ

128: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:05:56.003 ID:r+CIa/gD0
物質の位置と状態が変化するだけで
別に時間は存在しないぞ

131: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:08:24.096 ID:aZDcS2930
最近のEXCELでグラフ駆使している人なら
時系列によるグラフの変化みたいなのがあるから
時間がもう一つの軸だと言われても
すんなり理解できると思うんだけどなぁ

132: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:08:33.235 ID:UeoUl0er0
ん？幾何学の勉強をしろって話なのか？
幾何学って何だよ…（Fラン文系）

136: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:10:14.101 ID:pGVFWyvI0
歪んでない理想的な時間の計算と
今俺らが生きてる時間の歪み度合いがわかれば
近似的な計算くらいは出来ると思う

>>132
球体の表面にある三角形の内角の和は180°にならない
ってわかればいいよ(ググればあると思う)

141: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:12:55.597 ID:UeoUl0er0
>>136
ググってみるわ
ぱっと読んだ印象だと球体の中でも平面は取り出せるから180°cになるじゃんと思っちゃったけど
多分別の発想が書いてあるんだろうな

148: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:16:05.052 ID:pGVFWyvI0
>>141
球体の表面
やね
歪んだ縦横さ

164: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:23:57.865 ID:kp1jYoY30
0次元→点
一次元→端が点
二次元→端が線
三次元→端が面
四次元→端が立体

173: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:29:15.246 ID:UeoUl0er0
ただやっぱり四次元ポケットから道具が好き勝手に出てくるのは意味わからん

174: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:30:19.804 ID:JGB9tEQXa
4っつめの要素？が時間ってのがなんかよくわからん

179: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:36:15.414 ID:Jii6Ybn40
>>174
3次元空間と1次元の時間軸で4次元時空
オラ達が認識できる世界はこれ

176: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:32:56.920 ID:JGB9tEQXa
時間を必要とせず点がわかるのが１次元、時間を必要とせず線がわかるのが2次元、時間を必要とせず面がわかるのが３次元
それぞれ時間があれば１次元では線がわかり2次元では面がわかり３次元では量がわかる
このような解釈をオレはしてる

180: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:37:40.298 ID:JGB9tEQXa
もし4次元があるとすると全てがわかる。全て以上のものはない 全てに別の言い方があるとすると・・無限？
５次元とか６次元とか１１次元なんてない

185: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:47:09.135 ID:wpnWE2cZ0
4次元は、次元が4であること。次元が4である空間を4次元空間と呼ぶ。 なおここでいう空間とは、物理空間に限らない。数学においてはユークリッド空間をはじめとしてベクトル空間や多様体など次元を考え得る空間や対象は様々ある

189: ジオろぐ 2022/10/05(水) 00:07:14.296 ID:TvFdp7RU0
>>185
まあこれだよね

190: ジオろぐ 2022/10/05(水) 00:08:30.589 ID:d9lhsBMU0
宇宙は少なくとも10次元はないと説明できない構造になっているらしい

191: ジオろぐ 2022/10/05(水) 00:10:51.613 ID:TvFdp7RU0
次元ってのは温度や速さや力や体積なんかの物理量の種類だよね
位置的な次元は3次元だね
よくいう四次元ってのは位置の3次元と時の1次元を合わせた四次元時空のことだと思う

193: ジオろぐ 2022/10/05(水) 00:14:18.072 ID:TvFdp7RU0
>>191
>>位置的な次元は3次元だね
これ物理的な空間における点の位置を表すには位置を表す次元が3つ必要って意味ね

183: ジオろぐ 2022/10/04(火) 23:44:09.574 ID:ee8o7pj00
我々は2次元を創作して楽しむ
つまり4次元人も…




引用元：https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1664889799/