【哲学】「ある」とか「ない」って人間の概念でしかないよな : ジオろぐ

1: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:50:50.033 ID:U5M6Q7Mfd

だとしたらこの宇宙って一体なんだろう

6: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:51:51.673 ID:rwmqqwGH0

宇宙がなんだろうって考えてもそれも概念でしかないぞ

11: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:53:12.456 ID:U5M6Q7Mfd

>>6
概念を取り除いた先には何があるの？

7: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:52:14.295 ID:t1hW2Xvzd

あるは現実だよな
ないは形而上

8: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:52:38.262 ID:U5M6Q7Mfd

地球も人間も宇宙も、本質的には「存在していない」が正解なんだろうな

20: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:56:18.650 ID:Kar6VPfUa

>>8
存在してない
のも概念じゃん
この世界を正確に語り得ない、が正解じゃね

26: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:58:44.008 ID:U5M6Q7Mfd

>>20
つまり仏教でいう「空」ってことでいいのか？

9: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:52:40.928 ID:P66RlgvH0

人間の概念じゃない物事があったら教えて

12: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:53:24.667 ID:QJd1b9B50

言語が概念だからお前は今から喋るな

15: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:53:56.118 ID:U5M6Q7Mfd

>>12
言葉を使って語るしかないだろ

14: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:53:32.252 ID:mRxWTzCD0

頭の体操だぞ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%9C%E4%BD%95%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%80%81%E4%BD%95%E3%81%8B%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B

21: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:56:55.260 ID:yMfPqHjXa

何もない空間は真空
真に空

22: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:57:13.408 ID:UhrtF+u70

概念によって非概念を知ることは不可能

24: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:57:55.076 ID:9iTtusO90

借金も概念ってことで無かったことにならないかな

25: ジオろぐ 2022/11/12(土) 23:58:38.089 ID:mqkPgFYS0

まーた難しそうなこと言って賢いフリをする……そういうところダサいよ？

28: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:00:07.025 ID:8DTjcxe4d

>>24
ワロタ
ならんだろ
>>25
難しくないぞ
小学生でも思いつくレベルの問いじゃね

29: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:00:53.158 ID:wZkD8R820

2進数の0と1だよね

32: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:03:06.308 ID:Cfwf5efS0

宇宙は「これ以上ない全て」

34: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:04:09.969 ID:juI6p+GC0

あると認識したい物程なくて
無いと認識したい物程あるよな

35: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:04:17.654 ID:CnuFTgD2M

概念そのものの話だと
一旦ないとしても
「ない」があるってことになって結局ある
概念の外を説明することが無理なら宇宙論としての無を知ることも無理なんじゃないか

36: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:08:18.474 ID:D9DzKH2Td

>>35
荘子やね

39: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:10:56.548 ID:8DTjcxe4d

>>35
「ない」が「ある」を前提にしてるってのはわかる
妄想でも良いから「ある」の外側を知ってみたいわ
エネルギーの円環のようなものだろうか

46: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:17:49.317 ID:laQcI4JA0

>>39
>「ない」が「ある」を前提にしてるってのはわかる
それと同時に「ある」も「ない」を前提にしている
無と有は両方合わせて＜存在＞なんだよ
存在論を考えるなら「何が有って何が無いのか」ではなく「在るとはどういう事か」そして「無いとはどういう事か」を考えなくてはいけない

50: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:22:56.789 ID:8DTjcxe4d

>>46
「ある」ってどういうことだと思う？

48: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:20:33.886 ID:tK046vJn0

物や事はあるにはあるけど「あれ」と「これ」や「それ」を分けないと認識ができないみたいなイメージ

53: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:25:46.160 ID:tK046vJn0

あらゆるものはないといえばないしあるといえばある
人間の都合で分節している世界を一続きの区別ないものと認識しなおせばそれらは「ない」と同時に「ある」的な

66: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:53:28.696 ID:laQcI4JA0

>>50
「ある」とか「ない」については>>48がかなりおしいところ突いている
>>53はほとんど正解と言えるんじゃないかな

分けないと認識が出来ないというよりは「認識すること＝分けること＝存在として顕在化させること」と言った方がより正確かも
でも「存在として顕在化させる＝ある」ためには、ただ分ける（＝差異化させる）だけじゃなくてその分けられたもの同士が関係を結ぶことが必要
思惟の根本的な形式を実体論的パラダイムから関係論的パラダイムへ移行させないと存在論についての理解は低い水準に留まらざるを得なくなるんだけど
この辺の説明はけっこう面倒くさいんだよな

42: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:14:08.476 ID:TB+aGPW50

空集合は存在するよね

56: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:28:54.449 ID:8DTjcxe4d

死んで肉体を離れたら、この宇宙はどうやって見えるんだろうとか考えてたけど、そもそも今この世界を見てるように認識するって前提すら違うのかもしれないな
あぁわからん

57: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:33:05.794 ID:9389Ck3z0

>>56
肉体がこの世を見てるんだから
肉体が朽ち果てたらなんも見えんよ

61: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:36:28.689 ID:8DTjcxe4d

>>57
やっぱり観測不可能ってことか
何か寂しいな
この世は11次元あるって誰かが言ってたし
多次元でこの宇宙を見てみたかった

60: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:35:22.207 ID:uNhfEfd10

五感で認識できなければそれは存在しないのだろうか

63: ジオろぐ 2022/11/13(日) 00:42:17.492 ID:9m2Xtpk4a

>>60
Wi-Fiとかの無線は？
何かを介する事でしか認識できない存在