バカ「永久機関は存在しない」ワイ「太陽光とか磁力使えば良くね？」 : ジオろぐ

1: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:06:29 ID:o8Sj

ワイ「そら厳密な意味での永久では無いかもしれんけど使用期限が数億年は保証されてるわけやから実質的に永久的なエネルギーはあると言っていいよね？」
バカ「」

36: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:12:49 ID:u4Dy

>>1
全く永久じゃないやん。厳密な意味も何もないやろ

41: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:14:03 ID:pOYC

>>36
数億年って人類のタイムスケールでみると実質的に永久だよね?

2: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:07:16 ID:IDDF

それを半永久機関と呼ぶ

3: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:07:22 ID:o8Sj

なんか言葉遊びで「永久は存在はしない」って言い訳して本質的なところを考えなくて済む言い訳してるんじゃ無いの？

6: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:07:40 ID:axTO

太陽光とか磁力を使って発電する機械←これは永久じゃないよね

7: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:08:02 ID:wQzx

でも太陽いつか爆発すらよね？

9: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:08:20 ID:aS7B

エネルギー取り出せるタイプといつまでも完結して動き続けるものでも扱いは違うからな

11: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:08:38 ID:SYEM

ジョウロ4つくらい用意して水が口から漏れる位入れれば永久機関やないの

12: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:08:40 ID:QNT9

さすが天才イッチや
こんなとこで遊んでないでネイチャーに論文だすとエエで

13: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:09:00 ID:o8Sj

>>12
姉ちゃんがなんか関係あるんか？

17: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:09:43 ID:Tygt

力学の仕事の話であって実用的なエネルギー源になり得るかの話してない

21: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:10:32 ID:ghjK

系の外からエネルギー注入して
はい永久機関

バカの発想
というか
バカにはお似合いの発想

22: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:10:34 ID:Q9Q6

専門用語を都合良く解釈して論破した気になってるアホ

23: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:10:40 ID:aS7B

永続的なエネルギー活用法の話をしたいからってなぜ永久機関を持ち出したのか

26: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:11:21 ID:yZJP

熱力学第一法則

28: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:11:38 ID:jXVT

そんなん人にチャリこがせて発電させとけば永久機関やん

30: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:12:01 ID:GA5m

定義と違うこと持ち出して分かった気になってんのすこ

43: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:14:09 ID:40QJ

太陽エネルギーの取り出しって具体的に水力発電なんかで普通に使われてるしな
だから太陽エネルギー取り出せばいいじゃんって何を主張したいのかよく分からん
少なくとも永久機関は不可能っていうことに対する否定にはならんな

44: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:14:35 ID:b88N

でも定義では永久じゃなくね？

46: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:14:43 ID:o8Sj

>>44
せやで

48: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:15:01 ID:VRnl

そもそも永久機関の定義って永久に使えるエネルギーの事ちゃうぞ
1のエネルギーを2にしてその2のエネルギーを4にしてその4のエネルギーを8にしてって感じで無限に増大できるエネルギーのことやぞ
太陽光のエネルギーは有限だから永久機関にはならない

61: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:16:46 ID:W1xs

>>48
それは違うのでは？1のエネルギーを維持し続けるだけでも良い
増やすことは目的とされてない

62: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:16:59 ID:VRnl

>>61
それは永久機関とは言わないぞ

64: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:17:30 ID:pOYC

>>62
第一種永久機関と第二種永久機関の違い調べてからレスしろ

49: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:15:25 ID:ghjK

少なくとも
ネイチャーを姉ちゃんなんて言うてる時点で
もういろいろとアレなのがわかるで

50: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:15:41 ID:b88N

定義で言葉遊びして本質的なこと考えてないって何？
太陽光発電を発明した人？

58: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:16:19 ID:ghjK

>>50
既存の常識を破壊した気になって
1人で俺すげえってやっとるだけや

63: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:17:14 ID:40QJ

イッチは結局何を言いたいのかよな分からん
現実的なエネルギー取り出すために太陽光使えばいいやん

66: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:17:51 ID:40QJ

>>63
途中で送ってしもたわ
太陽光使えばええやんって言いたいならもう使ってるやんってだけやし

67: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:17:56 ID:b88N

永久機関のメリットって無限のエネルギーが取り出せるからエネルギー問題が解決することやん
全然太陽光じゃ代替になってないやん

74: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:18:20 ID:AU7j

無からエネルギーを生み出すもののことなんだっけ

75: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:18:22 ID:jKYo

奴隷に人力発電させるんかて
奴隷が勝手に自前で飯食って　自前でメンテナンスして　自前で後継者用意すれば永久発電や
言葉遊びとかじゃなくイッチの理屈はこういう事や

78: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:18:32 ID:9IXN

はい宇宙

83: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:19:50 ID:VRnl

太陽光発電は有限のエネルギーしか生み出せないから永久機関の代用にはなりません
ワイらが生きてる間存在し続けるから実質永久とかも関係ないです

87: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:20:36 ID:GKiY

重力利用すれば永久機関なのでは？

103: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:22:11 ID:40QJ

>>87
重力による位置エネルギーの損失で速度エネルギーとかを増やすことはできるけど
今の状態からエネルギー加えることなしにエネルギー生み出すことは多分無理やな

88: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:20:37 ID:QLI8

永久機関なんて話は永久聞かん

92: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:21:06 ID:mh7u

イッチは永久機関は存在しないけど
半永久的に使える太陽エネルギーや磁力エネルギーを活用すれば永久機関的に動力得る方法は存在するんやないか？って話をしてるんやないの？

98: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:21:39 ID:VRnl

>>92
例えば太陽が無限の寿命を持ってたとしても永久機関とは言えない

110: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:23:27 ID:Fy46

まず地球がずっと回り続けてるやん

128: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:25:48 ID:VRnl

太陽はワイらが生きてる間は消えないから実質永久機関！→？w

130: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:26:02 ID:b88N

永久機関について話したい人「永久機関は存在しない！」
なんか急にエコなエネルギーの話しだしたキチガイ「太陽光発電でよくね？ｗ」
控えめに言って死ぬべきだろ

131: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:26:17 ID:UsxP

永久機関は存在するかって議題に対して、「事実上の永久機関がある」ってのがイッチの主張で合ってる?

169: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:31:09 ID:o8Sj

>>131
「事実上の永久機関がある」が含みを持ち過ぎやな
揚げ足取りするのが目に見えとる

「実質的に永久に使えるエネルギーがある以上、実質的な永久機関を生み出せる可能性がある」が少なくとも言えることやな

133: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:26:19 ID:ItZU

太陽光は再生可能エネルギーで無限なだけで永久機関ではないよね？

139: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:26:50 ID:Fy46

そもそも物質というのは形を変えてるだけで消滅する事は無いんやで

151: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:28:34 ID:7FvM

永久ってなんやっけ

162: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:29:46 ID:Qg60

人間の感覚からすると永久に感じるレベルってだけで永久機関とはあた違う気がするがまぁそれでもええんとちゃう

173: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:31:24 ID:ItZU

実質的に永久なエネルギー単体では永久機関にはならないんだよなあ、、

185: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:33:33 ID:ItZU

永久機関は存在しないの反論が実質的に永久的なエネルギーはあると言っていいよねなのおかしくね？

189: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:33:52 ID:Fwyp

無限と1那由多が同じって言ってるようなもんやしな

194: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:34:08 ID:VRnl

永久機関→1から無限を生み出せるもののこと

太陽光、磁力→1から1のエネルギーを生み出せる、何十億年も使えるからと言って永久機関の代用では無い

210: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:36:04 ID:nQ6c

>>194
永久に仕事をし続けることができるという、架空の動力機関。エネルギーの供給を受けないで仕事をし続ける機械を第1種（の）永久機関といい、ただ一つの熱源から熱（量）を吸収して、これをそのまま外部への仕事に変
え続ける機械を第2種（の）永久機関という。この両者をまとめて永久機関という。

1から無限を生み出せなくても永久機関に含まれるものがあるで

201: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:34:40 ID:oxTO

冷静に考えて磁力で永久機関ってどうやって作るんや？電磁気力は保存力やろ…？

204: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:35:10 ID:ihHz

太陽光を使う装置側がすり減ったり錆びたりしたりしたら永久じゃないんやないか？

213: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:36:37 ID:Fwyp

>>204
太陽自体に寿命あるけどな
その前に人類絶滅するから永久みたいなもんやけど

208: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:35:46 ID:ItZU

永久機関は存在しないの反論が「実質的に永久的なエネルギーはあると言っていい」なのおかしくない？(´・c_・`)

223: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:37:58 ID:jKYo

重力波で磁性ある鉄球を動かす
動いた鉄球がコイルの中を通り電磁誘導で発電する

これはフリーエネルギーって事にならんか？

255: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:41:08 ID:oxTO

>>223
永久機関ではないけど極少量のエネルギーは取り出せるな

224: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:37:58 ID:j9oA

大雑把なこと言うと宇宙いつか終わるから永久なんてないんやで

227: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:38:11 ID:ymxD

「金を好きなだけ使えたらいいのに」って言ってる人に対して「いや銀行行けば金はめっちゃあるよね」みたいな意味不明な返答してる感覚
元々は金を好きなだけ使う方法の話してるのに好きなだけ使える量の金がどこにあるかの話にすり替えてるだけちゃう

イッチの理論を立てるには太陽光や磁力っていうエネルギー源やなくてそこから半永久的にエネルギーを取り出せる設備が必要やん
耐用年数数億年の太陽光パネルとか数百年メンテナンスしなくても延々稼働し続けるリニアモーターカーとかそういう代物

234: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:38:59 ID:hela

>>227
論破するのに全然的外れな例を出すのって愚かだよな

245: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:40:32 ID:UsxP

>>234
無限に金を稼ぐ方法の議論に、イーロン・マスクぐらい金持ちなら必要ないよね、って返してる、ぐらいの例えでいいんちゃうかな

239: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:40:03 ID:Q0VR

>>227
だからそういうメンテナンスフリーで動く装置が実現不可能だろって指摘されてんだろーがｗ

231: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:38:22 ID:ctVw

太陽光パネルはバカにしてる奴多いけどなかなか良い投資やぞ

235: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:39:30 ID:jzOI

>>231
東北とか中国地方の山の中で突風でぶっ壊れたの放棄されまくってるけどね
フランスとかの水上ソーラーはまあまあええけど

242: ジオろぐ 23/10/03(火) 22:40:12 ID:ctVw

>>235
放置されまくってるかどうかはお前しか知らんが投資としては優秀ってだけ