幽霊とか超常現象って科学で説明つきそうだよな : ジオろぐ

1: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:31:42 ID:2Ciw

この世界って目に見える物質の方が少ないし、それにダークエネルギーとかダークマターみたいなまだ改名もされてない存在もあるやん
こういう現代科学がまだ解明してないものが超常現象の正体だったりするんやないか？

2: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:32:08 ID:6TRm

まぁそういうことだ

3: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:34:08 ID:2Ciw

例えば人型の霊体がみえたとして、
それはダークエネルギーやダークマターみたいな未解明の素粒子や相互作用が媒介となっていて
人間の脳や神経の電気信号が電磁波として見えていたり、とかするんやないか？

4: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:36:07 ID:2Ciw

あるいは実はヒトって脳内で電磁相互作用以外の未知な相互作用もできていて、そういう相互作用の滞留みたいなことによって超常現象を感じれたりするのかもしれん

5: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:36:28 ID:2Ciw

テレパシーとかサイコキネシスもそういうので説明がつくのかもしれん

6: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:37:49 ID:uIkG

ラジオがあれば電波を受信できる
テレビがあれば電波を受信できる
携帯電話があれば電波を受信出来る
霊が見えるって人はなんか持ってるんやろ

7: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:39:43 ID:2Ciw

>>6
でもどんな人間の脳もタンパク質でできているわけやん？
違いなんてたかだかその構造くらいやろ

8: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:40:41 ID:uIkG

>>7
それ言い始めたら
テレビもラジオも携帯電話も金属やぞ
違いは構造だけや

9: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:43:54 ID:2Ciw

>>8
だから電磁波しか受け取れないわけやろ？
もっと人間が知らない未知の物質が介在してるんやないかって考えるとタンパク質だけやとキツイとか思ったりするんや

10: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:44:55 ID:uIkG

>>9
例えでラジオテレビを出しただけで
未知の何かを受信出来る人間がいるのかもって話なんやけど

13: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:49:02 ID:2Ciw

>>10
単にタンパク質単体からでは主に電磁波しかやり取りができないわけやから
未知の何かが電磁波ではない何かと考えた時にそれを受信できるなにか(直接にはタンパク質ではない)があるとしたらタンパク質を介在にして未知の物質があってそれが何かを受信している、みたいな

311: ジオろぐ 23/11/04(土) 07:39:32 ID:c5KY

>>7
松果体

11: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:45:13 ID:bS5O

全部解明されるのもそれはそれでつまらないけどね

14: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:49:16 ID:2Ciw

>>11
謎は深まるばかりやから安心やで

12: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:45:26 ID:2Ciw

ダークエネルギーが宇宙を加速膨張させるわけわかんないものだと考えるとエネルギーが密集している部分でなんらかの未知の相互作用が起きやすくなるみたいな感じで考えられるのかもね

18: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:50:43 ID:2Ciw

深夜になるとこんなことばっかり考えてしまう….

20: ジオろぐ 23/11/04(土) 02:59:02 ID:Q9iP

エーテル体とかアストラル体の解明が必要やな

23: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:01:28 ID:FzMZ

電気とか目に見えないものを日常的に便利に使ってる
世の中目に見えないものでとても便利になってるんだ

32: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:06:32 ID:2Ciw

>>23
目に見えるものの方が少ないからねぇ

35: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:07:54 ID:uIkG

>>32
それは同感

24: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:02:24 ID:2Ciw

この世界の力って(ゲージ)対称性の群構造の種類で分類できて、
U(1),SU(2),SU(3),…というように次元の大きい構造を考えたら数学的には無限に組み合わせがあってもいいはずなんやけど
実際にこの世界に存在してるのが確認されてるのは下から３つだけや
一番小さいのが電磁波なんやが、そう考えると他にもいろんな力があってもいいような気がするんよな

31: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:06:14 ID:2Ciw

あるいは力としてじゃなくても、
宇宙から降ってくる粒子も投影の媒介物として使えていたりするし(ピラミッドの内部構造を調べたりとか)
何かを見るっていうことに関しては未知のエネルギーや物質を仮定しなくても色々可能性はありそうな気もしてきたな

39: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:09:30 ID:Od1j

別に科学で説明できないことなんて世の中に何万とあるから
説明つかないから何なんや

67: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:17:09 ID:2Ciw

>>39
まぁこれはある
科学ってガバガバやしあんまアテにならん
間違ってるって意味じゃなくて、科学でも知らないことが多すぎるって意味で

41: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:09:46 ID:FN6M

観測のしようなんてないから、頑張って数式に当てはめてなんとか実態掴もうとしてる最中なんやで
数字は嘘つかんからな

43: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:10:25 ID:FN6M

ただそれでも結局、まだわからないことがわかった！みたいな感じやから先は長いよう
皆で応援しよ

60: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:15:27 ID:wdUC

でも幽霊見たって人の話聞いたら誰も知らないはずのことが事実だったとかあるやん？

66: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:16:25 ID:uIkG

>>60
それ言い出したら前世の記憶持ってる子供とかな

69: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:17:19 ID:wdUC

>>66
そうそう
幽霊否定派もそれは無視したらアカンて
何かしらあるんや
ワイに仕組みは分からんけども

62: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:15:37 ID:fdMR

どんとこい超常現象

82: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:20:45 ID:dgET

科学での霊の立証方法そのものが間違ってる可能性があるし人間の想像の範疇でしか再現方法を行えないからもしその範疇外の事象なら全くの見当違いの行為をしてるだけかもしれないという話

87: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:22:06 ID:Od1j

>>82
ほーん
なるほど理解できるな確かに
人間が認識できない範囲の事がまだあるっチュー事を言いたいんか？

89: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:22:24 ID:dgET

>>87
概ねそういうこと

92: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:22:56 ID:Od1j

>>89
んな事言ったら何でもありや内科

96: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:23:52 ID:dgET

>>92
だから人間ごときが全ての事象に対して定義づけのようなことを行ってることそのものがおこがましいと思う

94: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:23:08 ID:2Ciw

>>82
再現性がいまだにないところを見るとずっと間違え続けてるんやろうな

97: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:23:55 ID:uIkG

>>94
バナナの皮が落ちてたからって
全員転ばないやろ
そんなもんや

102: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:25:34 ID:2Ciw

>>97
せめてバナナの皮がどこにおちてるのか、どうやって踏んづければ転ぶのかわかればええんやが
それがいまだにできてないということなんやろう

103: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:26:04 ID:uIkG

>>102
分かりやすい

91: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:22:43 ID:cYmh

幽霊が存在すると仮定して考えると、地球上に留まっているなら重力などの物理力の影響を受けると判断できる(影響を受けない場合、宇宙空間を高速で移動する地球に置いていかれる)
その場合、当然目にも見えるし触る事もできる　しかしそんな幽霊は居ない

98: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:24:03 ID:2Ciw

>>91
幽霊にも質量があって、慣性を示すなら地球の動きに合わせて動いていてもええやん

105: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:26:27 ID:cYmh

>>98
ワイらと同じ物理法則の支配下にあるなら観測可能って話やで

121: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:29:02 ID:2Ciw

>>105
せや
原理的には観測可能やが人類の知見の足りなさと観測技術の無さによって見つかってないだけやとワイは思ってる
そんなもんは過去の科学の歴史を振り返ってみてもいっぱいあるし

123: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:29:26 ID:uIkG

>>121
キュリー夫人「せやせや！」

155: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:37:05 ID:cYmh

>>121
「幽霊は存在するし物理法則の支配下にあるが、人類の技術不足で観測できていない」とすると、幽霊側からの物理的な干渉は可能って事になるが
その場合そこら中で見えない幽霊とぶつかりまくってなきゃおかしいで　観測できないだけで存在するし物理法則に従うんやから

161: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:39:11 ID:2Ciw

>>155
存在していてもなかなか触れられない物体なんかこの世界にいくらでもあるわけやから
幽霊だけめちゃくちゃ触れやすいってわけでもないしむしろかなり触れられる確率が低い物質なんやろうな

165: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:40:32 ID:cYmh

>>161
お前が言ってるのって幽霊てより魂ちゃうか

187: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:44:29 ID:2Ciw

>>165
それはニキがどういう意味で霊と魂を区別してるかによるなぁ

203: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:49:29 ID:cYmh

>>187
人型で意思を持ってるイメージやけど、そっちは極めて小さい質量の意思のないエネルギーって考えてるんやろ？魂って表現のがしっくりこないか

217: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:55:24 ID:2Ciw

>>203
なるほど
そうかもね
霊が意思を持つっていうところはさすがに無理がある気がするけど
脳みそみたいな複雑な思考装置を持たないのに意思があるとは思えへん
もしかしたら脳みそあるのかもしれんが

230: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:00:48 ID:fdMR

>>217
通常の物質とは相互作用がほぼない素粒子で出来た肉体を持ってたりして
ニュートリノで出来た肉体?

235: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:04:20 ID:2Ciw

>>230
ニュートリノはほぼ光速で飛んでいっちゃうし全然相互作用しないから肉体を構成できないけど
ニュートリノみたいな、既知の物体とは稀にしか相互作用しないナニカが幽霊の実態を構成してるかもなんて考えてみると面白いよね

101: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:25:15 ID:fdMR

重力とは相互作用して物質とは相互作用しない存在があるんかな

109: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:26:53 ID:2Ciw

>>101
ある
ダークマター

117: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:28:39 ID:UIzy

ウルトラカミオカンデ「幽霊居たわ｣

166: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:40:42 ID:fdMR

幽霊は実体を持たず人間の脳内を行き来して錯覚を利用してしか人間に見られることが出来ない存在、とすると色々辻褄が合う気がしてきたんやが

183: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:43:52 ID:2Ciw

>>166
どうやって脳内を行き来するの？

191: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:46:18 ID:fdMR

>>183
ワイは人の脳はどこかで一箇所に繋がっとると思うんや
同じ夢を見たり夢で会って会話した事を双方覚えていたりってなエピソードを聞いてから
そこを通るんやないかな

195: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:47:22 ID:JVyE

>>191
仏教的やな

200: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:48:01 ID:2Ciw

>>191
抽象的やな
もっと物質的にどういうプロセスがあるのかアイデアがあったら聞きたい

202: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:49:25 ID:Av9E

>>200
横から失礼するけど、要因として可能性あんのは遺伝子やないか
あと学習とか脳波

212: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:52:50 ID:2Ciw

>>202
遺伝子に記憶の情報が入ってるってこと？
ほんで脳波っていうのはざっくり言えば脳の電気信号やけどそれが遠隔で別の人の脳に届くってこと？

228: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:59:44 ID:Av9E

>>212
電気信号もあるやろうけど、もっと言えばガンダムのニュータイプみたいな第六感やないかな
触覚よりも勘の鋭い第六感が何を受けて作用してるのかと考えれば、離れた位置におる人間から発せられる脳波が空気をわずかに揺らして、それをキャッチして相手の感情を読み取るという仕組みが考えられる
感情と密接に関わる脳、そこから発せられる波長が動かす空気の流れを感情として読み取ることができれば相手の心を読めると考えられる

233: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:02:01 ID:2Ciw

>>228
それ風吹いたらどうなんの？

237: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:04:48 ID:Av9E

>>233
相手の考えを読めるか、相手の意識と共有しているかどうかって話の理由を話してたのに、急にそんな難癖つけられるとは思わんかったわ
まあ風が吹いたら脳波がどうなるかってのはもっと相応しい場所で聞いてくれや

244: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:08:01 ID:2Ciw

>>237
遠隔で考えを共有する、なんてよほど筋が通った説明じゃないと納得できないからなぁ
まあでも空気を揺らして意思疎通するって要は言葉を声に出して耳で聞くっていう普通の会話のことなんやが

252: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:11:01 ID:Av9E

>>244
だから学習もあるんやないかって前に書いとったんやけどな

256: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:12:34 ID:hlN3

>>244
今北やから既に似た話出てるかもしれんけど遠隔で情報を共有する現象は一応確認されてるで
非局所応答現象って呼ばれてる

204: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:49:35 ID:zTcY

ワイは20年生きてきた今まで超常現象に遭遇したこと無いから
超常現象とか幽霊とか信じないわ

211: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:52:48 ID:Av9E

アリの子は親の100%のコピーらしい
そして人間だって何%かは誰かのコピーや
その遺伝子のコピー同士で考えが繋がってる、というか考える組み立て方が同じなら、遠い土地に住む人間と考えが合致して奇跡的な繋がりを見せるとか

213: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:53:02 ID:zTcY

昔ウッチャンナンチャンが視聴者からの投稿で超能力とか不思議な事を募集して実際そこに特派員を送って検証する番組あったんやけど
そこで栗間多須美とかいうおっさんが超能力を披露してたんやが
あの頃のワイは本当に超能力だと思ってたんや

227: ジオろぐ 23/11/04(土) 03:59:33 ID:Od1j

どちにせよ科学にはまだ解明できない事あるよ
人間の思ってることさえ可視化とか文字起こし出来ないんだから
科学がそれだけ万能ならそんなことくらいおっちょこちょいのはずだろ

232: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:01:25 ID:2Ciw

やはりワイが思うのは人間が解明した電磁気力による脳の動きでは霊体は説明つかなくて
人間の思考となる脳内の反応の結果、相互作用しづらいなんらかの粒子が脳内の状態を表したままその場に滞留してそれが別の人間の脳と反応してなんらかの思考の残り滓を見せる、みたいな

238: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:05:26 ID:JVyE

夜勤中の暇つぶしにピッタリやった
イッチありがとう

255: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:12:27 ID:2Ciw

鼓膜からも脳波っていうのは感知できるらしくてその振動を別の脳で検知して…みたいなのは考えれなくもないけどそんな小さな音は雑音で消しさられてしまうやろうしやっぱり空気の振動は厳しそうって思う

260: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:15:17 ID:eb9H

魂も科学的な根拠はあるよな

262: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:19:40 ID:Av9E

まあ要するに、遠隔っていうのが信じ難いなら遺伝子学以外での物的要因となりゃ後は、生物界でよく見る種族同士の学習能力しかないと
言葉がない、けれど離れた土地に住む同種族が同じ行動をするようになったって例やな

まあ環境による学習に言い換えてもええわ
環境そのものが人間ネットワークの実態である可能性もなきにしもあらず

263: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:21:50 ID:fdMR

もうめんどいから精神だけの別の世界があってそこで繋がってるって事で良くない？

265: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:22:33 ID:Av9E

>>263
多分先人もそう結論付けとる
でもイッチはそこに疑問があるわけや

266: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:23:34 ID:wdUC

>>263
同じ日に同じ夢見たとかあるよな

264: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:22:06 ID:UIzy

量子ゆらぎや

267: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:24:55 ID:wptY

一切読まないで書くけど5次元のパラレルワールドの存在だとかだいぶ前からニュートンとかでも言われてるらしいやん？

271: ジオろぐ 23/11/04(土) 04:27:10 ID:Av9E

>>267
あんまパラレル好きやないけどな
いろんな世界があるんなら今のワイを助けてくれる別世界のワイとか、他人でもええから助かる手があってもええはずや