バカ「永久機関は定義上存在しない」ワイ「せやね、でも人類が存続中にほぼ無限に使えるエネルギーは実質永久機関やない？」 : ジオろぐ

1: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:07:12 ID:Y3r7

バカ「違うんだああああ！！！！それは永久機関ではないんだああああああ！！！！」

なんで永久機関否定派って定義にやたらこだわるんや？

2: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:07:45 ID:JxOj

なんなら100年持つだけでも永久認定してええで

3: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:07:48 ID:M8bb

天才ワイ「水の蒸発と降雨、な？」

4: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:07:54 ID:Y3r7

べつに厳密な永久機関でなくてもええやん
目的は無尽蔵に得られるエネルギーの確保なんやし

6: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:08:04 ID:qv1T

ほぼ無限←永久では無い

7: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:08:32 ID:Y3r7

>>6
うん、永久じゃないね
で？

11: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:09:06 ID:WnDL

>>7
永久じゃないやん。

8: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:08:51 ID:txjk

地球の資源が無限なわけない
この先100年でもう危機的状況になるのに

9: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:08:56 ID:vjEI

地球は永久機関みたいなもんやろ（適当）

10: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:09:05 ID:ijnJ

もしかしてやけど定義の話をしてるからちゃうか？

12: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:09:51 ID:Y3r7

太陽なんて永久的な熱&光エネルギーやん
太陽がいずれ消滅する、も実際消滅が証明されてるわけでもないし

13: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:10:11 ID:Gryb

>>12
まあ確かに

15: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:10:50 ID:WiWS

>>12
一億年後に消滅する

18: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:11:01 ID:Y3r7

>>15
太陽がいずれ消滅する、は仮説に過ぎない
その理屈なら永久機関が存在しないことも仮説に過ぎないよね
違うなら太陽を消滅させてみてくれ

22: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:11:33 ID:ijnJ

>>18
だとして永久機関ってことにならんやろ

14: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:10:39 ID:ijnJ

ボタン電池も意外と持つし事実上の永久機関よな

23: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:11:34 ID:nm2L

石油なんかは人類がいるうちは枯渇しないんやからそれでええやん

24: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:11:47 ID:uGJo

つか定義で存在しない事認めてるんやから議論の余地ないやん

27: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:12:01 ID:WiWS

地球の資源は宇宙に出ていってるし永久ではない

28: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:12:11 ID:u30X

温度上がって溶ける事あっても「永久」凍土いうしな?

31: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:12:23 ID:WiWS

エネルギーも無限ではない

34: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:13:10 ID:qv1T

AI「太陽が消えるのは確定してます」
AI による概要
太陽の消滅は「確定」しています。ただし、それは約50億年後のことであり、突然燃え尽きるのではなく、燃料である水素ガスを使い果たした後に、まず赤色巨星となって膨張し、最終的には小さな白色矮星となって一生を終えるという過程をたどると考えられています

36: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:13:19 ID:WnDL

太陽はほんの少しでもエネルギーは消費され続けています。永久じゃないです。人間からしちゃ永久みたいなもんかもしれんが

37: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:13:51 ID:e6SD

逆や
エネルギー保存則が証明されている以上「永久機関は存在する」んやで
運動エネルギーが光や音や熱で減衰しているだけで、それらのロスがゼロになるのであれば永久機関になれるということや

251: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:57:05 ID:cChk

>>37
エネルギー保存則は証明されてないぞ
あくまで経験則や
今の所めちゃくちゃ「確からしい」だけで迂闊に「証明された」という言葉は使えへん

38: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:13:57 ID:vjEI

永久の定義＝時間に限りがなく、いつまでも続くこと。
時間は普遍的なものではない。よってガバガバ定義。

39: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:14:15 ID:JxOj

宇宙ですらいつか消滅するってことは永久なんて絶対不可能じゃん
作れても宇宙消滅しちゃうし誰も確認できないし

41: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:14:32 ID:qSMB

第一種永久機関の話か？

43: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:15:11 ID:WnDL

議論の余地はもうないな

45: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:15:38 ID:WiWS

摩擦や蒸発がゼロな者が出てこない限り人間は永久機関をつくれない

48: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:15:51 ID:z7Wg

風力や波力発電を続けると地球の自転が遅くなる

52: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:16:48 ID:YKjE

というか永久機関って永久に動き続けるだけじゃ永久機関って言わんしな
永久機関から何かしらのエネルギーが取り出せて初めて永久機関って言うわけで
前提から間違ってるんよね

53: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:16:58 ID:ijnJ

イッチは学問を知らんから勘違いしてるんやな
論点は「永久機関によって人類のエネルギー問題を解決するにはどうすればよいか」ではなくて
「永久機関は存在するかどうか」そのものやで

54: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:17:20 ID:Y3r7

永久機関の存在を否定したいわけではなく
永久機関のように振る舞えるエネルギー資源を開発・確保したい
まずここまでOK？

57: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:18:14 ID:JxOj

いつか地球が無くなる限りは永久なんて本当に無理なんやなって思うわ

71: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:20:09 ID:JxOj

300年機関つくろう

75: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:20:34 ID:Y3r7

バカ「永久機関は定義上存在しない」ワイ「せやね」

↑まずこれ読める？

76: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:20:50 ID:LcDG

永久機関じゃなくてエネルギー効率の高い熱機関って言葉使えば解決やん

87: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:22:08 ID:JxOj

エネルギー革命起きて150年しか経ってないという現実
諦めるの早くないですか

91: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:23:01 ID:e6SD

バカな学者「電気はプラスからマイナスに流れる（ドャァ」

こんなレベルの奴らが導いた化学なんて大した正当性ないやろ

94: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:23:44 ID:WiWS

ほんとに永久機関作っても永久に動く証明できないから無理だよね

96: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:24:02 ID:nm2L

>>94
それもそうだな

100: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:25:04 ID:Y3r7

>>94
たしかに
仮にできても「永久に動く証明をしろ」って言い出すのが透けて見える

138: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:31:23 ID:ohzC

人類が存続中にほぼ無限に使えるエネルギーが存在することはどうやって証明するの？

150: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:34:00 ID:uGJo

つかそもそも“人間が存在してる間は存在し続けているエネルギーがある”＝永久機関があるって証明になってないしな
イッチが証明してるの永久機関ではなく“人間が存在している間は存在しているエネルギー機関”ってだけでバカが証明しようとしてる定義上永久機関とは別ものやぞ

151: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:34:02 ID:cChk

バカ「永久機関は定義上存在しない」←わかる

ワイ「せやね、でも人類が存続中にほぼ無限に使えるエネルギーは実質永久機関やない？」←わかる

バカ「違うんだああああ！！！！それは永久機関ではないんだああああああ！！！！」←わかる

なんで永久機関否定派って定義にやたらこだわるんや？←なんでやろなぁ本人に聞いてみな分からんなぁ

スレ、終了！w

152: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:37:29 ID:Y3r7

太陽も地球も存在しなくなるような未来永劫まで永久である必要なんてなくて
人類が普通に存在している範囲での恒久的なエネルギーの確保
この話をしてるんやけどまずここまでOK？

218: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:49:55 ID:00T7

マジレスすると太陽は巨大な燃料の塊だから使い切ったら終わりなんだよな

221: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:50:33 ID:CaOx

>>218
地球平面説的な怖い話やめろよ

225: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:51:19 ID:H0k8

>>221
これは陰謀論とかやなくてガチや
まあ太陽が死ぬ前に地球が滅んでそうやけど

227: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:51:41 ID:00T7

火星が既に冷めた惑星であるのと同じで地球もいずれ地熱を使い果たして冷める
実例がすぐお隣に存在する

228: ジオろぐ 25/10/16(木) 22:51:43 ID:LcDG

はよダイソンスフィアつくろうぜ